code TQM nouvelle version (mai 2017)

Bonsoir,

la 2e Cie fait partie du IRMT donc impossible qu'elle soit à l'Arc de Triomphe qui était le secteur du IIRMT, et en ce qui concerne le 57mm il est de la 7e Cie.
La 4e Cie n'existe pas encore, du moins elle ne fait pas encore partie du IRMT.

Crdlt
Laurent

Merci Laurent
Donc si tu es certain que le canon de 57 AC de l'Arc est de la 7ème cie, son tqm devrait être 49834.....Hmmmmmmmmm!
J'avais évoqué ce canon ici:
https://2db.forumactif.com/t4260-ouquand-et-qui
Rien ne colle plus dans mes placements avec cette hypothèse
Pourtant,le Cap Serrat semble finir par un 8...

et le Maison Forestière itou....



A creuser
Cdlt
Berthonval

Re,

HT Mon Forestière : 49836

Crdlt
Laurent

Si 49836,donc la 7 cie est 49836....CQFD
Va falloir rectifier la liste
Dur que ces tqm.....
Cdlt
Berthonval

cela permet de mieux "ordonner" les CA et CHR,avec la 7 en 49836...
Depuis 49827 pour la CA1,on rajoute 1 à chaque fois... on aurait cet ordre de classement:
CA1 (49827 vérifié) CHR1 1cie 2cie 3cie CA2 CHR2 5cie 6cie 7cie (49836) CA3 CHR3 9cie 10 cie (tqm vérifié) 11cie (tqm 49841 vérifié) et CCR RMT probable 49842.........
Le canon de 57mm pourrait,avec son code 49834 appartenir à la 5cie,présente du côté opposé de l'Arc (sur mon lien https://2db.forumactif.com/t4260-ouquand-et-qui ,on voit qu'il est encore attellé à un HT qui tourne le dos aux positions de la 7 cie....si j'ai bien potassé le tome de Laurent....)
En plus,cela semble coller si l'on se fie aussi, en milieu de liste, au code 49833 de la CHR2 (hypothèse ici) avec la photo de l'Ailette de la CHR2 dont les nuances du tqm semblent identiques


Y serait on enfin parvenus????? Je retiens cette dernière version pour l'instant ....
Cdlt
Berthonval

A quatre jours de mon inscription ici, ce sera mon cadeau, je crois que c'est bon!!!
C'est très proche des données de Médicairborne, les CA semblant plutôt précéder les CHR...
Youpieeee....probablement
Cdlt
Berthonval

Cher Berthonval , je ne reprends contact que ce jour mais depuis hier donc le tableau TQM a superbement avance d ' autant que j ' ai retrouve sur un site les premiers travaux de l ' ami Medicairborne , je me suis donc fait mon tableau que je vais lui soumettre en prenant en compte tes toutes dernires infos sur le RMT ou je trouve cense de le classer bataillon par bataillon , ensuite par rapport a mes infos sur le HT MONTBELIARD j' ai du bien argumente puisque tu ne m ' en a pas reparle , a bientot je me fais une pause Cafe Alain .

Cher Medicairborne ( unite medicale aeroportee ??) j 'espere que le bebe va bien si j ' ai tout compris !!! Effectivement quand on rentre dans les TQM difficile d ' en ressortir , j ' ai essaye de faire le recensement de tout ce sue j ' ai trouve sur ce sujet en commencant par le forum puis sur internet en tapant " TQM marquages americains " et j ' ai retrouve tes premieres notes datant de 2010 ainsi que des infos sur les Rochambelles et les Marinettes grace a Pauline , je te fais le point de toutes ces recherches : 49804 a 49806 les 3 GT , 49807 la 97e QG de la division , 49809 a 49814 le 501 , 49815 a 49820 le 12e RCA , 49821 a 49826 le 12 e Cuir , 49827 a 49831 le 1 er bataillon du RMT ( CA CHR 1 2 3e cie ), 49832 a 49836 le 2 e bztaillon du RMT ( CA CHR 5 6 7e cie ) , 49837 a 49841 le 3 e bataillon du RMT ( CA CHR 9 10 11 e cie ) 49842 la CCR du RMT ?? 49843 a 49847 le 64 RADB ( Batt E Major Ce Ravitaillement 31 32 33 e batterie de tir ) 49848 et 49849 ?? 49850 a 49854 le 3e RAC , 49855 a 498559 le 40 e RANA , 49860 a 49863 , soit 4 numeros alors le Train ( 197 297 397 497 e cie ) , 49864 a 498669 le 13 e Genie ( 21 de Cdt 16 de Pontage 1 2 3 4 e cie de combat ) , 49870 ?? 49871 a 49876 le RMSM ( Esc EMajor 1 2 3 4 5 e esc de combat ) , 49877 a 49882 le RBFM ( Esc E Major Esc HRang 1 2 3 4 e esc de combat ) 49883 ??49884 a 49887 le BM ( Cie de Cdt 1 2 3 cie medicale ) 49888 a 49894 ??? peut etre le 22e FTA ( 5 batteries : batt EMajor 1 2 3 4 batteries de tir ) , alors 49888??49889 a 49893 le FTA 49894???49895 a 49898 le GERXV ( Esc EMajor 1 2 3 esc de reparation ) , qu ' en penses-tu on ne foit plus etre loin de la verite ?? a bientot de se lire en tous les cas felicitations surtout qu il y a aussi les couleurs qui vont avec , pour ce qui est de la CMT j ' ai regarde dans ma doc mais je n ' ai rien trouve comme TQM pourtant tous les engins ne devaient pas etre affectes a un GT alors ???!!!

Cher Alain,
Aucun souci d'identification concernant le Montbeliard, les tqm des escadrons du 12 cuir, 12 rca et 501 rcc étant bien établis.
Pour le RMT,je pense que nous y parvenons enfin!
Il me semble que tout reclasser par TQM croissant permettrait de mieux cibler les trous....je m'y attèlerai plus tard
J'ai un doute sur le code du QG97...il faudrait aller voir le sac de Leclerc (en référence sur le pdf de Médicairborne...)
CMT en 49804???....EMGTV en 49806...la première dizaine reste à cerner!
Il y a un grand trou de 49848 à 49863.... 3RAC 40RANA 22FTA?....
49883 92 93 94 sont à définir
Cdlt
Berthonval

Alain,
Tu oublies l'escadron de protection du général,49891 pour les M8H issus du 12 cuir,49890 probable pour ceux du 12 rca, 49889 pour celui issu du 501rcc et peut être le 49888 est il l'EM de cet escadron????
Berthonval

Rebonsoir mon cher Berthonval , ok je prends note de tes dernieres remarques concernant l 'escadron de protection du patron du coup cela va mettre le 22 e FTA encore plus en arriere du style 49892 a ????

Bonsoir,
Concernant les 3 régiments d'artillerie et le 22 FTA, le train,et la CMT je n'ai jamais pu déchiffrer de tqm probant (sauf Ginette...)

Médicairborne place le 49804 au CMT.....d'après la WLA Ginette p 202 de ta Bible ,code visible...
Le BPM6 fait il partie de la CMT,y a t il plusieurs tqm dédiés à la CMT???
Encore des questions à résoudre...
Le GEI13 et la base aussi....
Reste aussi la piste des photos life des M3A3 de la section de protection du GTL, le tqm est logiquement 49808 car le rouge=8...
La photo de groupe des WLA au QG du GTV laisse présager aussi un 49806 pour le GTV
C'est pour cela que le 49807 attribué au 97QG me chagrine:il est en plein milieu des GT.....Ce code irait mieux au GTD...

Il faudrait être certain de tes notes sur les GT de 04 à 06.....car si CMT=49804 (photo!),on se retrouve avec un QG97 intercalé au milieu des GT,ce qui ne parait pas bien logique.
Cordialement
Berthonval

Bonsoir,

Code TQM du M7 MERCURE, 33e Batterie du 64RADB : 49848 :


Crdlt
Laurent

Super pour ce TQM!!! Merci

Donc 49848 pour la 33batt du RADB------------> ce qui implique de descendre tous les codes de médicairborne d'une unité (il était à 49847 pour la 33) On peut le confirmer aussi avec le Saturne (méa culpa,je n'avais pas encore exploité ce code!)




Le 49843 reste donc dispo, isolé....ou au RMT????

Merci pour ce TQM précieux,Laurent. Si tu as du beau 3 RAC ou 40 RANA ou 22FTA ,ce serait parfait pour la suite des codages.Avec du Train ,si possible aussi...
Le reste semble établi: 501rcc-12cuir-12rca-1rmsm-rbfm-EPQG-CMT-13génie-RMT à 99%-

Doute sur 97QG avec son 49807 car le GTL semble finir par un 8 (photos life couleur à l'Arc de Triomphe avec unité rouge=),le GTV par 49806 (motos) et il serait logique que le GTD soit en 49807; voir si Alain est sûr de ses sources pour les codes des GT qu'il avançait....
La CMT est en 49804(moto Ginette)
il faut placer le 49805 (97QG??? ou base ou GEI ou???)
Par contre,aucune idée pour savoir si les codes 49801,802,803 sont attribués à la DB
Cdlt
Berthonval

Ca y est je me relance dans les TQM en essayant d ' etre logique , OK on parle de l ' armee mais quand meme il doit bien y en avoir de la logique chez la grande muette . Donc n ' arrivant pas a recuperer le tableau que nous a soumis l ' ami Medicairborne en Mai 2027 , je me suis dis que j ' allais essayer de le reconstituer , car ce sujet m ' interesse , il apporte beaucoup de petite info pour localiser un engin dans telle ou telle unite et j ' avais fait completement l ' impasse sur ces infos il y a bientot 30 ans . J ' ai compris assez vite plusieurs choses en jouant la logique , mais d ' autres foux comme moi ont eu le mm reflexe , n ' est-ce pas cher Berthonval : chaque Cie Esc Batt a un TQM qui lui est propre d ' ou quand on trouve un numero on en deduit les autres et on essaie de verifier par d ' autres photos , cependant il y a une exception a cette regle c ' est l ' Escadron de Protection ou les 3 unite le composant ont chacune leur propre numero , toutes les unites arrivees a la DB apres le debarquement en Normandie n ' avaient pas lieu de recevoir un numero puisque que le T de TQM veut dire Transport , que les unites combattantes , eclatees dans un GT , arrivaient apres celles restees intactes : les 3 regiments de chars , les 3 bataillons du RMT , les 3 regiments d ' artillerie , soient donc le 22e FTA , le 13e Genie , le RMSM , le RBFM , que les unites non combattantes mais devant monter quand meme en 1ere ligne suivaient , le BM 13 , et que l ' on finissait ce tableau avec les unites non combattantes n ' ayant pas a aller en 1ere ligne : le Train , le GER XV mzis la encore une exception toujours celle de l ' Escadron de Protection , JE N ' AFFIRME DONC RIEN , pourtant sur certains TQM il n ' y a pas de doute , j 'emets alors les hypotheses suivantes: 49804 la CMT 49805 a 49807 les 3 GT avec casi sur 49806 pour le GTV 49808 la 97e QG 49809 a 49814 le 501 49815 a 49820 le 12eRCA 49821 a 49826 le 12e Cuir 49827 a 49831le 1r bataillon du RMT, 49832 a 49836 le 2e bataillon , 49837 a 49841 le 3e bataillon 49842 peut etre la CCR du RMT 49843????49844 a 49848 le 64e RADB , 49849????49850 a 49854 le 3e RAC , 49855 a 49859 le 40e RANA , 49860 a 49863?????49864 a 49869 le 13eGenie , 49870????49871 a 49876 le RMSM, 49877 a 49882 le RBFM , 49883???49884 a 49887 le BM 13, 49888???, 49889 Esc Protec 501 , 49890 Esc Protec 12e RCA , 49891 Esc Protec 12e Cuir, 49892 a 49894????49895 a 49898 le GER XV . Que puis-je dire d' autre: si le 13 e Genie etait en fait articule comme suis 49865 21e de Cdt 49866 1ere de combat 49867 2e de combat 49868 3e de combat 49869 4e de combat 49870 16ede Pontage , nous nous retrouverions alors avec 49860 a 49864 de libre : cela ferait alors le bonheur du 22eFTA , pource qui est de 49892 a 49894 : les 3 compagnies du train , mais les DCR alors !!!!Je m'arrete pour ce soir etvous laisse a tous a vos reflexions , on va y arriver car de la discussion j 'aillit la lumiere , Alain .

C'est globalement bon...
je ne pense pas qu'il faille changer l'ordre du génie.
Le 1rmsm commence à 49870 EM,71 EHR 72 à 76 1er à 5ème escadrons
Il me semble que le GTL est en 49808 d'après les couleurs de marquages des M3A3 à l'Arc....Pourquoi pas le 97QG en 05....mais il faut confirmer,on ne peut l'inventer!
Pour l'artillerie, le 64RADB est quasi sûr de 49844 à 49848;je n'ai rien de net pour le RANA et le 3RAC
Je n'ai jamais décelé de marquage sur le 22FTA (pourtant il est immatriculé,sans doute sur les ailes des GMC....)

Dans les notes de Médicairborne,il est précisé:
49864 to 49869, 49877 to 49882 and 49889 to 49899 (except 49896)
.........ce qui valide le génie,le RBFM....MAIS DOIT EXCLURE 49896 des codes.
Je ne sais où il a eu cette source,mais il l'a trouvé quelque part,il va sans doute falloir en tenir compte de cette exclusion! (ce qui modifie le GERXV, sachant qu'on a le 49898 pour l'ER3 avec Nounette!) ....peut être alors 49895 ER1 49896 49897 ER2 49898 ER3 49899 EM GERXV
Il faudrait qu'il revienne nous épauler,notre ami Médicairborne,pour les finitions.
La suite plus tard....l'année prochaine!!!!
Il faut idéalement arriver à prouver et trouver du 22FTA, du 3RAC , du 40RANA, du Train, le 97QG,la Base, le GEI13
Cdlt
Berthonval
Il est vrai que le TQM peut être bien utile pour les identifications...surtout dans les autres DB !!!

Vrziment ce 22eFTA nous pose des problemes mais avec Laurent on n ' a rien trouve sur cette unite , vivement que Medicairborne se remanifeste !!

Berthonval a écrit:

Donc 49848 pour la 33batt du RADB------------> ce qui implique de descendre tous les codes de médicairborne d'une unité (il était à 49847 pour la 33) On peut le confirmer aussi avec le Saturne (méa culpa,je n'avais pas encore exploité ce code!)


Cdlt
Berthonval

Bonjour Berthonval,

Je ne connaissais pas (ou j'ai oublié dans un coin de ma tête) cette photo du Saturne. Est-il possible de savoir d'où elle provient et la localisation de la PdV? Merci d'avance !

Cordialement
LGD-501

Bonjour,
Malheureusement,je ne retrouve pas ou ai omis de relever le site sur lequel j'ai trouvé Saturne...pour l'instant!
Mais cette photo semble avoir le même angle,la même exposition solaire et la même qualité que celle de Laurent concernant le Mercure...Peut être saura t il répondre à cette question de localisation avant moi..Je recherche,en attendant...Peut être sur
http://museedelaresistanceenligne.org/musee/mediatheque/mediatheque.php?p=9&r_texte=&r_Partenaire2=&r_Partenaire=&r_LieuDpt=&r_LieuVille=&r_LieuPays=&r_DateMonth=&r_Tri=&r_Champ=&r_Genre=&r_Date=&r_Types=&r_Lieu=#ancre
Cdlt
Berthonval

Trouvé!
Sur ce site:
http://mcollec.forumactif.org/t44708-blinde-de-la-2db-identifie

Place du Panthéon, 25 08 44, près du Luxembourg,dixit....
Cdlt
Berhtonval

Coucou et Bonne Année à tous,

Rapidement : les photos du Saturne font décaler le 64 RADB donc également le RAC mais je n'ai aucune photo pertinentes pour confirmer
Est ce que lka CMT n'aurait pas plusieurs numéro : les vehicules protant le TQM des unités auxquels ils sont affectés, Ex: un Ht radio porterait le T des trans inverse en couleur mais le TQM du 501RCC par exemple !, et un autre code pour le central téléphonique par exemple ou celui du QG. Voila un peu plus de confusion pour démarrer cette nouvelle année.
Je prépare un tableau synthétique.

Dans les notes de Médicairborne,il est précisé:
49864 to 49869, 49877 to 49882 and 49889 to 49899 (except 49896)
.........ce qui valide le génie,le RBFM....MAIS DOIT EXCLURE 49896 des codes.
Je ne sais où il a eu cette source,

Je ne sais plus mais il me semble que les photos ont déja contredit cette info !

Effectivement il nous reste à valider le 3RAC le 40RANA le train les trans les escadrons de protection, les GT, base intendance te QG
Bref du pain sur la planche...

Bonsoir,
Concernant les TQM de la CMT, il nous faudra attendre confirmation sur d'autres providentiels clichés éventuels,en effet...Il y a un doute ,car dans le sujet suivant...  :
https://2db.forumactif.com/t3779-cmt-97-84
.....on voit ce qui semblerait être un final de code  en 0 (zéro) sur l'avant droit d'une jeep de la CMT, donc bien différent de celui de la  wla Ginette 49804 si bien lisible pourtant sur le cliché de référence.
A suivre donc...
Cordialement
Berthonval

Il faudrait pouvoir ratisser sur les codages présents sur les paquetages des différents militaires ayant appartenu à ces unités ,à défaut des codes véhicules..Mais même là,on tombe parfois aussi sur de sévères incohérences (j'ai un beau cas sur le RMLE....)
Un petit MP pour Médicairborne sur cette dernière info se prépare..

Bonsoir,

Ici un début de piste pour le 40RANA
https://www.youtube.com/watch?v=_ZyiBBzJvlo
à 7mn34,on distingue un final en 51 sous la partie droite du Jerrican
à8mn23, on distingue le sigle régimentaire mais impossible de compter le nombre de tirets sur la barre supérieure


Reste à savoir si le 4ème escadron composé des Sherman 105 du 12rca le 16 08 était référencé par un tqm si créé après le débarquement...Existait il avant son organisation avec les Sherman 105????

A finaliser
Berthonval

Bonsoir,

non, la 4e Batterie du 40RANA sera faite des 105mm du 12RCA qu'après Paris, des photos prise à Paris prouvent que ces 105mm sont toujours avec le 12RCA.

Le Code TQM de la 3e Batterie du 40RANA est 49853, code vue sur un M7 et un HT dépannage de la 3/40RANA.

Ta photo montre un Sherman de la Batterie état-major.

Crdlt
Laurent

désolé j'ai bu du champagne !!!