La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Code TQM SOS!

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thierry63
Bavard


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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyLun 26 Oct 2020 - 18:21

Bonjour à tous.

Je recherche le code TQM de la Jeep MOIDO du Commandant MASSU.
J'ai regardé la bible d'Alain EYMARD, lu le post sur les codes TQM et j'ai cru le comprendre. C'est un travail de fou qui a été fait.

Malheureusement je butte sur plusieurs points:
Coté TQM, je ne sais pas à quelle compagnie la rattacher.
- CHR2 (49833 trois trais jaunes)
- CA2 (49832 jaune olive jaune)
- EM du 2ème bataillon? mais il n'apparait pas dans le fichier des codes TQM

Les couleurs de CHR2 et CA2 ne sembles pas correspondre à la seule photo que j'ai de cette jeep On distingue trois traits foncés
Code TQM  SOS! Jeep_r10

Je suis preneur de toutes vos explications, photos de ce véhicule.

Merci d'avance à tous les passionnés.

Thierry
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyLun 26 Oct 2020 - 18:39

Bonsoir Thierry,

bienvenu sur le Forum. La jeep porte le symbole d'unité de la 5e Cie du IIRMT donc le code TQM est 49834.

Amicalement
Laurent F.
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thierry63
Bavard


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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyLun 26 Oct 2020 - 21:27

Merci, mais je ne comprend pas.

Sur la photo, l'immatriculation de la jeep semble bien être 413353 soit d'après Alain EYMARD, celle du Commandant de la II RMT .
Le commandant du bataillon serait rattaché à une Cnie de combat au lieu de l'état major?
Désolé de questionner mais j'essaie de comprendre la logique des TQM.

Cordialement,

Thierry
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyLun 26 Oct 2020 - 22:03

Re,

certainement parce que la jeep est une jeep de remplacement suite accident, panne ou destruction. La photo que vous avez mis en ligne en avez-vous un original ou est-ce une copie écran d'un site ?

Le tirage que je possède (ci-joint) est de mauvaise qualité mais on voit bien le symbole de la 5e Cie du IIRMT. Nous sommes le 27 et la photo a été prise à Stains Pierrefitte, là photo montre la jeep qui viens de la Redoute Pinson alors que Massu et un Peloton de char, le 1/2/12RCA, a fait demi-tour et se dirige vers Sarcelles après avoir appuyé l'attaque de la 1/5/IIRMT sur cette redoute. Je rajoute les code TQM des 5e et 6e Cies du IIRMT.

Amicalement
Laurent F.

Code TQM  SOS! Massu_10

Code TQM  SOS! Massu_11

Code TQM  SOS! Massu_12


Dernière édition par Laurent fournier le Mer 4 Nov 2020 - 15:20, édité 1 fois
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thierry63
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMar 27 Oct 2020 - 16:04

Merci pour vos explications et votre photo.

Hélas, je ne possède pas d'original de la photo. C'est une copie prise sur internet qui est de bien moins bonne qualité que la votre. En effet on y voit bien le B de la 5ème compagnie.

J'ai l'impression d'abuser mais sauriez vous à quoi correspond le rond noir sur la gauche du pare-choc?

Amicalement,

Thierry
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMar 27 Oct 2020 - 16:57

Re,

en réalité le rond est jaune et dedans il y a un chiffre qui correspond à la catégorie (poids) de pont que le véhicule peut franchir. Ci-dessous un exemple sur un char du 12RCA sur lequel on voit deux ronds jaune dans lesquels on voit 30 donc il ne peut traversé qu'un pont qui supporte 30 tonnes.
J'en profite pour vous joindre une autre photo recadrée qui montre une remorque blindée d'un HT munitions de la Section obusiers de la CA2 sur laquelle on voit le symbole d'unité avec la barre et le point au milieu montrant la nette différence entre le petit ergot de la 5e Cie du IIRMT et le rond sur la barre des engins de la CA2

Amicalement
Laurent

Code TQM  SOS! N31_es10

Code TQM  SOS! Massu_13
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Planchon
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMar 27 Oct 2020 - 18:08

Laurent fournier a écrit:
Re,

en réalité le rond est jaune et dedans il y a un chiffre qui correspond à la catégorie (poids) de pont que le véhicule peut franchir.

Ci-dessous un exemple sur un char du 12RCA sur lequel on voit deux ronds jaune dans lesquels on voit 30 donc il ne peut traversé qu'un pont qui supporte 30 tonnes.
J'en profite pour vous joindre une autre photo recadrée qui montre une remorque blindée d'un HT munitions de la Section obusiers de la CA2 sur laquelle on voit le symbole d'unité avec la barre et le point au milieu montrant la nette différence entre le petit ergot de la 5e Cie du IIRMT et le rond sur la barre des engins de la CA2

Amicalement
Laurent

Hum ...

Sur ?

pour une jeep cela me semble inutile, tous les ponts sont acceptables ?

Amicalement
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMar 27 Oct 2020 - 18:40

Re,

a moins que pour cette jeep il y ait autre chose d'indiqué les jeeps aussi avaient ce genre d'indiquation.

Amicalement
Laurent F.

Code TQM  SOS! Massu_14
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Planchon
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Planchon

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MessageSujet: Plaque de classification d’ouvrage; Marquage   Code TQM  SOS! EmptyMer 28 Oct 2020 - 6:27

Laurent fournier a écrit:
Re,

a moins que pour cette jeep il y ait autre chose d'indiqué les jeeps aussi avaient ce genre d'indiquation.

Amicalement
Laurent F.

Hum ...
Tu as probablement raison .....

Mais .... 20cm ??? Bien grand ce rond "noir".Sur un pare-chocs de jeep ...


On trouve sur ce lien
"
Plaque de classification d’ouvrage

Disque peint en jaune, positionné à l’avant droit. Il comporte un chiffre – ou nombre – noir indiquant la catégorie de poids total en charge.

Ce chiffre doit être inférieur ou égal à celui mentionné sur les panneaux placés à l’approche des ouvrages du génie.
Code TQM  SOS! Marqua10

"

Les dimensions sont différentes ...
Celles que tu as fourni sont probablement les dimensions des panneaux figurant sur les ouvrages à franchir et non celles figurant peut-être sur les engins ?

Lien à lire aussi

deuxième lecture

Bonne journée
Amicalement
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thierry63
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 28 Oct 2020 - 15:47

Merci pour votre aide,

Effectivement si le noir est jaune! Je vous admire de pouvoir déchiffrer ces images anciennes. Si je connaissais le rond jaune, je ne savais qu'il pouvait s'apposer sur le pare-chocs, je croyais qu'il se fixait toujours sur la calandre. Il semblerai qu'il y avait une certaine liberté sur leur position.

Par-contre je ne connaissait pas le coup du point sur la barre du B.

Grace à vous, je vais pouvoir terminer de peindre mon pare-chocs.

Amicalement,

Thierry
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 28 Oct 2020 - 17:06

Bonsoir,

effectivement, je n'avais pas lu qu'il s'agissait de plaque, il n'en demeure pas moins que le tableau que j'ai mis concerne les plaques qui vont sur les véhicules. Mais il n'y avait pas que des plaques il y avait aussi les ronds peints sur les véhicules, sur le pare-chocs sur les camions, Dodge, etc. Mais il est vrai que je n'en ai pas vu sur les jeeps.
Si ce n'est pas l'indication de poids max, là je sèche !
Je mets la couverture du livre dans lequel j'ai pris le tableau.

Amicalement
Laurent F.

Code TQM  SOS! Marqua10
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thierry63
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyVen 30 Oct 2020 - 12:53

En plus j'ai cru comprendre que la 2ème DB, avait ses propres marquages et s'affranchissait un peu du standard US pour montrer son indépendance.

Thierry
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyVen 30 Oct 2020 - 20:40

C ' est toute la nouvelle armée française ( De Lattre et Leclerc ) qui a voulu avoir ses marquages pour se distinguer des marquages US !!!
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 11:45

Bonjour,

je suis en train de scanner des photos du IIRMT et je confirme que le rond sur le pare-chocs est bien celui qui indique le poids du pont que le véhicule est habiliter à traverser.
Ci-joint deux photos.

Amicalement
Laurent F.

Jeep du IIRMT
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Jeep de la 5e Cie.
Code TQM  SOS! Iirmt_12
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tchad91220
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:05

Bonjour à tous,

Le chauffeur de la jeep était mon grand-père,Hipp Georges,ce post m’intéresse énormément du coup je vais rebondir concernant le post de Laurent concernant sa destruction.
Mon oncle m'a évoqué un souvenir que son père lui avait dit.Un soir il pleuvait énormément et Massu avait invité mon grand-père a dormir dans la maison qu'il occupait pour la nuit.Dans la nuit il y eu un bombardement aérien? d'artillerie? mais sa jeep fut détruite cette nuit-la.Cette scène selon ses souvenirs ce serait déroulé après la Libération de Paris lors des combats dans la banlieue nord.

Je ne sais pas si cela peut faire avant le schmilblick mais c'est une information à prendre en compte.

Cordialement.

Thibaud.
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tchad91220
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:09

De plus,j'ai toujours entendu que cette photo fut prise a Pierrefitte sur seine?

Un jour j'aimerai la refaire la même endroit avec ma propre jeep Smile
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:37

Bonjour Thibaud,

merci pour l'information, malheureusement cela ne colle pas. Effectivement la photo a été prise le 27 à Pierrefitte et l'endroit n'a pas trop changé depuis bien que le crépi de la maison à gauche a été refait. J'y suis allé au moment où je faisais le tome 2. Toutefois, il y a bien eu un bombardement dans la nuit du 26 au 27 mais dans l'Est de Paris et le IIRMT était autour de l'Etoile donc pas du tout sous les bombes. Peut-être la jeep a-t-elle été détruite le 24 ou avant ou est-elle tombée en panne ?

Amicalement
Laurent
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:57

Bonjour TCHAD91220, à la lecture de ton post concernant la Jeep conduite par HIPP George avec MASSU à bord , j ' en déduis que tu ne dois avoir dans ta bibliothèque les 2 tomes de " La libé de Paris et sa région par la 2e DB " chez Histoire et Collections . Dans le tome 2 page 186 on voit très bien la jeep avec HIPP et MASSU où il est mentionné le lieu exact à PIERREFITTE , je te redonne l ' info : vers la Butte Pinson ou Redoute Pinson plus exactement carrefour de l ' avenue de la République avec la rue de Paris et je redis bien PIERREFITTE. Amicalement et bonne photo , tu nous en feras une copie dans ce post !!!
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:59

Laurent , bonjour peut-être mettre les photos du dit tome ??
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 13:10

Re,

Alain, la photo de Massu dans la jeep avec son chauffeur Hipp est plus haut dans ce post.

Amicalement
Laurent
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 13:22

OK autant pour moi mais dans le tome 2 il y a en haut de la page 186 une photo du HT CHARI et juste en dessous celle faite par Mr FOURNIER : le même lieu de nos jours , preuve irréfutable que aussi bien le CHARI que la Jeep avec HIPP et MASSU ont été photographiés à PIERREFITTE .
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petitebourbonnaise
Bavard


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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 13:42

Laurent fournier a écrit:
Re,

Alain, la photo de Massu dans la jeep avec son chauffeur Hipp est plus haut dans ce post.

Amicalement
Laurent


Ce cliché se trouve dans "Général Massu Sept ans avec Leclerc" et je crois dans "La 2è DB (Général Leclerc) en France combats et combattants.

Toujours curieuse de lire vos messages instructifs.

Cordialement.
Code TQM  SOS! 20201111
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Laurent fournier
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MessageSujet: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 14:02

Re,

voici le matching avec une prise d'écran google maps au moins c'est plus récent que ma photo publiée dans notre Tome 2. J'ajoute la photo avec le HT CHARI et les char du 12RCA dont parle Alain.

Amicalement
Laurent

Code TQM  SOS! Massu_15

Code TQM  SOS! 5e_cie10
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 14:19

Laurent t ' es au top car on voit très bien tant sur la " MASSU/HIPP " et sur la " CHARI " que la façade sur la gauche des 2 photos est la même : reconnaissable à la publicité SUZE car aujourd ' hui la dite façade a été légèrement ravalée
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tchad91220
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tchad91220

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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! EmptyMer 4 Nov 2020 - 14:31

Bien entendue que j'ai ces deux tomes qui plus est sont dédicacés par les deux auteurs en personne!!! je les ai lu et relus!!!

Laurent a du faire une légère faute de frappe je cites " Nous sommes le 27 et la photo a été prise à Stains, là photo montre la jeep qui viens de la Redoute Pinson"
Bien entendu ce n'est pas un reproche loin de la même...

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MessageSujet: Re: Code TQM SOS!   Code TQM  SOS! Empty

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