La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 code TQM nouvelle version (mai 2017)

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Jeu 11 Jan 2018 - 17:12

Bonjour a tous les intervenants sur les TQM , mes dernieres reflexions : pourquoi parle-t -on d ' Escadron hors rang au GER XV , il n ' y a rien de cela dans notre Bible donc j ' en reste a 4 numeros affectes au GER XV , du coup pas d' incidence sur le tableau propose par l ' ami Berthonval , autre reflexion et ce par rapport au sac du Patron : Laurent nous propose une photo couleur ou l ' on voit tres bien les 2 barres bleu et au milieu une barre que j ' interprete comme un vert , le tableau couleur que nous propose Berthonval pourrait nous faite penser a un vert code 2 ou un vert code 4 , j ' en deduirais que la 97 GG pourrait alors etre 49804 ????
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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Jeu 11 Jan 2018 - 17:56

Bonsoir Alain
Non!
Si ()bleu + (un des verts)+(bleu), ce serait 49862 ou 49864            (bleu=6 les verts clair= 4 et foncé kaki=2) Les couleurs s'attribuent à la dizaine (2traits extrêmes) et à l'unité (trait central ici, à la 2DB)


1/ on voit bien le 4...et la 2DB commence toujours par 498...

2/ Ensuite,on voit bien un beau 0.....donc 4980....ce qui donne déja la couleur réelle des deux barres sup et inf ,soit le marron foncé
Il est vrai qu'on voit ce qui semble du bleu sur le sac,mais cela ne coincide en rien avec les couleurs officielles; la lumière et le stockage ont du dégrader la teinte;le zéro est incontestable sur le cliché,le bleu est plus douteux...

3/ pour le final,le trait central ressemble à du vert ou du gris clair.... En se décornant les yeux,on pourrait deviner un 5 partiel  (grande partie de la partie basse de la boucle et trait horizontal au niveau du haut du 0....)...5=gris





Ce n'est pas pour arranger "notre" classement,mais le 49807 initial de ce 97QG me génait "au milieu des GT...
Il me semble que le 5 est assez plausible...
Cdlt
Berthonval

PS:
je suis comme nombre de français...catholique par baptème, il doit y avoir un missel chez moi...que j'ai peu usé.
Par contre....par contre,j'ai une autre Bible qui m'a donné un autre virus,(tu connais l'auteur!!!) et je la pratique depuis plus quotidiennement que mon missel..
Et que dit cette fameuse bible???
hé bien:
GER XV
---Etat-Major du groupe
---Escadron Hors Rang cpt Lajus lt Brondel.....p163
---ER1
---ER2
---ER3
donc 5 codes.

Le Train (dont nous n'avons QUE supposé le placement) est remis en cause...par cet HR du GER XV
J'attends aussi confirmation pour les codes du 13BM dont aucune photo ne nous révèle un de ces TQM; nous avons repris ceux énoncés par le site des Rochambelles...Peut être sont ils décalés...j'ai expliqué cela un peu plus haut ici...)

Si le tqm du 97 QG est bien le 49805,c'est très bien pour le placement des trois GT (on connait le 49806 GTV,on présume le 49808 GTL, donc le GTD en 49807 se placerait au plus juste) La CMT en 49804 semble bien identifiée (moto Ginette)

Allez, 3"je vous salue marie" et deux "Notre Père" pour le pardon

Et je fais un miracle, je ravive les couleurs en remontant le temps, le vert du sac devient plus vert...et le bleu mute....


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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Jeu 11 Jan 2018 - 22:08

pffffffff....

Avec Photophiltre, j'ai utilisé la fonction filtre--> couleurs---> aviver les couleurs ,joué sur contraste luminosité,un peu le Gamma... et voila ce que l'on voit:

un genre de 49807.......!!!.... Il ne faut pas tenir compte des couleurs du tout , ici, j'ai juste cherché la meilleure lisibilité directe..



je suis de plus en plus perplexe...
Cdlt
Berthonval
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jean-yann
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Ven 12 Jan 2018 - 17:14

pour ma part je ne vois aucun des chiffres hors le 4 et le 0 !
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Ven 12 Jan 2018 - 17:31

Mon cher Berthonval , ta remarque concernant mes yeux est tout a fait adapte et ce d " autant plus que je sors d ' un controle ophtalmologique ou il m ' est prescrit de changer les verres que j ' ai . Page 163 il y a bien un escadron HR au GER XV mais quand on a evoque cet escadron j ' avais beau lire cette page a chaque fois je ne voyais pas ce EHR , donc il nous l ' inserer dans notre liste , je propose donc pour le GERXV 49894 Esc EM 49895 Esc HR 49896 le 1r Esc 49897 le 2e Esc 49898 le 3e Esc , nous retrouvons alors avec les numeros suivants de libre 49892 et 49893 et 49899 , que je propose d ' attribuer aux 2 compagnies de transport 49892 pour la 197e cie 49893 pour la 297e cie et 49899 pour la 497e compagnie de services , alors ??? reste le sac du Patron !!!!????

dans notre liste
e
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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Ven 12 Jan 2018 - 20:05

Cher Alain,

J'aime parfois taquiner!
Je corrigerai le panneau du GER XV comme tu l'énonces...et comme il doit en effet être corrigé.
J'ai,pour l'instant édité tous les messages avec les tableaux qui seront impactés par cette modification.
Je pense , qu'une fois les résultats plus sérieusement affinés, je ferais un post spécial regroupant toutes les corrections avec aussi tous les doutes persistants.
On avance bien.
J'ai contacté les filles de la DB pour éclaircir les TQM du 13 BM que nous nous sommes contentés de reprendre alors que nous n'avons aucune photo concrète de tqm des ambulances (...à moins que vous n'en ayez une dans vos tiroirs????). J'attends et espère une réponse.

Concernant le 97 QG, mes yeux me disent 49805 , Photophiltre rend lisible un 49807...Mais après avoir exercé le regard sur les zones à observer et les nuances (en gris...comme le 4 et le 0 facilement visibles) à prendre en compte,l'examen de la photo de l'ami de Laurent me conforte pour le 5...soit 49805

La photo bleutée permet de voir 4980....mais c'est logique; pour distinguer le 8, ne pas confondre la partie gauche du zéro avec le début du 8 (mettez un doigt sur le zéro, vous verrez mieux ce qui est le 8!)...Une fois le 8 détecté,idem....vous verrez le 9! Il faut un peu se déplacer face à son écran et ne pas hésiter à se placer à 45° à gauche (pour moi....).

Sur la page 6 de ce post,j'ai retouché trois clichés avec Paint pour situer les chiffres; sur celle non annotée,la première des trois, on voit bien, du même gris que le 0, la partie basse arrondie d'un 5 (ou 3 ou 8....).Je dis 5 car on voit un morceau horizontal fragmenté du même type en haut , ce qui élimine un 8 mais pourrait être un 3 selon le type calligraphique utilisé et malheureusement, les 3 de la DB sont aussi souvent avec un horizontal en supérieur...exemple sur la plaque de jeep du général,entre le 8 et le 3


Pour résumer, une fois l'oeil exercé à traquer ce qu'il doit traquer, avec un agrandissement de l'image (control et + ou -) en jouant sur l'incidence / à l'écran, on distingue ce que j'ai tracé sur Paint...un genre de 5 à mon sens.Ne pas se faire pièger par les plis du kaki,genre froissé....
Ensuite , que les couleurs soient dégradée au niveau des barres tqm n'a rien d'extraordinaire avec le temps et l'expo lumière....
Mais ,si à l'occasion l'ami de Laurent pouvait mitrailler cette partie droite du code de près, en direct et sans zomm numérique...peut être que peut être ce serait encore plus parlant!

Cdlt
Berthonval




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LGD-501
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Ven 12 Jan 2018 - 20:33

Berthonval a écrit:

J'ai contacté les filles de la DB pour éclaircir les TQM du 13 BM que nous nous sommes contentés de reprendre alors que nous n'avons aucune photo concrète de tqm des ambulances (...à moins que vous n'en ayez une dans vos tiroirs????). J'attends et espère une réponse.

Cdlt
Berthonval

Bonsoir,

Ce n'est ni une fille, ni une ambulance, mais un élément qui peut, peut-être, apporter quelque chose : Jeep Mouette du BM13 comme l'indique le symbole tactique.



Le TQM "visible" sur l'aile semble terminer par un "4", ce qui collerait avec l'indentification 49884 de la compagnie de commandement.



Cordialement
LGD-501 salut
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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Sam 13 Jan 2018 - 0:21

Merci LGD-501

J'avais ce cliché de Mouette mais de moindre qualité Sad
On va donc valider ce 13 BM tel qu'il est!!....chez nous,avec la compagnie de commandement.
Par rapport au site des filles de la 2 DB....nous avons ce code en plus, elles devront corriger!

Il existe donc un code avant et un code après le 13BM qui restent inexploités: 49883 puis 49888

A moins qu'il n'y ait un escadron de commandement ou d'Etat Major au niveau de l'EPQG qui évidement aurait ce numéro attribué d'office:49888
Pourquoi pas???
Le coordinateur des 3 unités chargées de la protection du QG......
Sur la Bible il y a bien des véhicules attribués au commandant de l'EPQG,de Boissieu ainsi qu'au groupe de liaison de l'adjt chef Dericbourg...????
Je pense qu'il va falloir attribuer ce numéro flottant à un EM de l'EPQG!!! ce serait évidement 49888.
Qu'en dis tu Alain???


Si nous continuons ainsi, il resterait le Train à caser (3 unités,197,297 et 497),ainsi que la Base et le GEI 13....avec des logos en X barrés de diverses façons...un peu comme le 97QG....
5 numéros à placer donc.....
Sont disponibles:
49800??????
49801
49802
49803
....le Train irait bien là...

puis isolés:
49843
49883

et 49892
49893

et 49899

Reste à trouver les clichés de ces unités pouvant attester de leur TQM :Train,Base, GEI13

Cordialement
Berthonval

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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Dim 14 Jan 2018 - 22:15

Bonsoir,

Pour le GER XV, il me vient aussi à l'idée que nous partons sur une énumération des codes partant de celui du Scout Nounette...que nous avons ESTIME à 49898, la lecture sur la vidéo couleur de Stevens étant partielle (on ne voit que la partie inférieure du présumé 8...qui pourrait être aussi celle d'un présumé 6 , vu le type de calligraphie pochoir employée.
Dès que possible,je vais revisionner cela...
Si on considère que le 9 est fait comme le 6 au pochoir...tout reste possible ici:


En attendant, si nous partions d'un code de 49896 pour l'ER3 (en cas d'erreur d'estimation)...et bien il n'y aurait plus de trou entre le GER XV de 49896ER3  à 49892EM et les codes de l'escadron de protection de 49891 à49888 (em EPQG)...ce qui libérerait 49897 49898 et 49899 pour le train.....

J'ai l'impression que c'est bon...mais reste à confirmer par des clichés.



Ce cliché de l'ER1 montre un tqm relativement clair,genre blanc- assez clair - blanc,or, dans l'hypothèse de Nounette en 49898, le TQM central du GMC devrait correspondre à un6=bleu foncé,ce qui n'est pas le cas
Si nous raisonnons avec le Nounette de l'ER3 en 49896...et bien nous aurons un ER1 en 49894,donc en vert pale; et cela correspond davantage à ce que l'on perçoit sur ce beau cliché du GMC.....CQFD à mon avis,nous nous tropions sur le code du Nounette.

Cdlt
Berthonval
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medicairborne
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Lun 15 Jan 2018 - 13:27

Si on regarde le drapeau du pare-choc et du code tactique le bleu a également une nuance claire comme le TQM mais le vert pourrait avoir la même nuance ! Il nous faudrait d'autre infos !
A noter les effet de l'éclairage le code apparait differemnt sur la norvegiennne à cote de la poubelle
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Laurent fournier
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MessageSujet: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Lun 15 Jan 2018 - 14:20

Bonjour,

j'ai fait un recadrage et assombri un peu la photo. Je ne sais pas si ça peu aider.

Crdlt
Laurent

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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Lun 15 Jan 2018 - 17:03

Merci Laurent,
J'ai la même réflexion que Médicairborne...
...le code central est clair,ce pourrait bien être du vert clair...MAIS le bleu du drapeau est tout aussi clair! Sad
Il faudrait d'autres recoupements pour confirmer et ce n'est pas facile car nous savons que le rendu des "couleurs" en N&B varie beaucoup selon le type photographique utilisé...

Sur la première photo,il y a juste une part d'ombre sur le pavé tqm...,mais l'extrême gauche parait clair



Sur celle ci,c'est clair aussi,mais pas de référence avec le drapeau...


En attendant,je pense partie sur cette hypothèse qui comble le trou après les codes de l'EPQG
Cdlt
Berthonval
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mar 16 Jan 2018 - 20:04

Salut a tous , ici la Bible , mes dernieres reflexions au sujet des TQM : 49888 a EPQG ca pourrait le faire c ' est dans la continuite de ce que l ' on sait deja , mais pour ce qui est du NOUNETTE je persiste avec son 49898 , en y regardant bien nous avons exactement la forme du 8 et du 6 ( via le 9 ), j ' ai vraiment du mal a lire un 6 a la fin du numero , je trouve que ce dernier chiffre ressemble a un 4 C : 2 droits 2 inverses alors que le 9 ou le 6 a une partie bien droite , alors !!!!
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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 11:25

Bonjour,
Alain....
1-je dois avouer que je ne comprends pas ce qu'il faudrait comprendre par rapport à tes explications sur Nounette..."4C"?????
2-Quant à 49888 pour le 97 QG,"ça pourrait le faire"....mais cela est sans doute pris par l'escdron de commandement de l'EPQG qui est référencé avec son lot d'attribution de véhicules dans la Bible.

3-Concernant Nounette, j'ai réactualisé mes constatations sur les photos de la Préfecture de Police à Montparnasse....mais il n'y a aucune réaction:on y devine le petit drapeau présent sur le même engin Porte d'Orléans-Montparnasse....
http://2db.forumactif.com/t4223p25-selection-de-videos-a-etudier-de-pres-et-nounette-du-gerxv
Cdlt
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 16:39

Bonsoir mon cher Berthonval , ici Alain, je vais essayer d ' etre plus clair : on conviendra , je l ' espere , que le chiffre 8 est coupe en deux verticalement parlant , la partie gauche du chiffre peut s 'apparente a deux C , l ' un sur l ' autre , OK ?? , la partie droite du chiffre elle s 'apparente a un 3 , ou bien la aussi deux C l 'un sur l ' autre , mais inversees par rapport a la partie gauche du chiffre 8 , suis-je plus clair ??? en comparant le 8 avec le 6 , ou 9 inverse , je trouve que le Scout Car NOUNETTE a plus un air de 49898 et non 49896 .De plus dans tes suppositions de couleur dans ce post page 5 tu nous proposes une bande blanche ( 9 ) puis une bande rouge ( 8 ) et a nouveau une bande blanche , cette supposition est verifiee par le paquetage du MDL Duplessis blanc rouge blanc avec 49898 , que dire de tout cela !!! A bientot de te lire , Alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 16:48

sauf que l'affectation de Duplessis n'est pas confirmée!
le blanc rouge blanc correspond bien à 49898....mais on n'est pas absolument sûr que ce soit le GER XV....Il est vrai que si Duplessis est effectivement retrouvé dans les notes du GER XV, cela changera tout! Mais peut être est il de la 197ème compagnie de transport du Train aussi....
Il y a eu un sujet sur Duplessis qui n'a apporté, en 2015 AUCUNE réponse. Mais peut être l'avez vous eu de votre côté?
Cdlt
Berthonval

Je répète que je ne suis pas convaincu du 49898 car,pour l'EPQG de Boissieu,il me semble que nous ayons omis le tqm correspondant à une unité de commandement de ses trois escadrons,qui serait alors 49888.
En faisant remonter Nounette en 49896......on serait directement raccordé à la suite des codes de L'EPQG.....
Et, dernière remarque,je ne suis pas convaincu du tout que les deux demi parties du pochoir du huit (symétriques) annoncent forcement un 8 en finale sur la photographie partielle du code de Nounette, même si l'on observe effectivement que la partie gauche de ce dernier chiffre incomplet semble similaire à celle du huit....
Pourquoi??? en observant bien le 9 de "49",on remarque que la partie descendante du 9 présente elle aussi une forme vers l'intérieur,à la moitié de la barre descendante....Et avec ce système de pochoir,en inversant le 9 qui devient 6....et bien on retrouve cette forme au même niveau qu'un 8 dans la partie montante du 6.......


Dernière édition par Berthonval le Mer 17 Jan 2018 - 17:05, édité 1 fois
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medicairborne
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 16:59

Bonjour,
Je suis assez d'accord sur le descriptif du code parAlain. Je o$pencherais également pour un 98 final.
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:00

Rebonsoir , OK pour Duplessis on ne connait pas son unite , il est MDL donc Escadron et non Section , le GER XV pourrait le faire mais attendons confirmation , reste le TQM de NOUNETTE 49898 ou 49896 ???je dis toujours 49898 , alors !!!!!
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Laurent fournier
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MessageSujet: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:01

Bonsoir,

oui, moi aussi je vois 49898, l'explication d'Alain est logique au vu des chiffres "stencilées".

Crdlt
Laurent


Dernière édition par Laurent fournier le Mer 17 Jan 2018 - 17:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:06

j'ai édité mon précédent message... regardez bien le 9 et inversez le en 6...et bien c'est comme un 8 dans ce cas de vision incomplète...
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:08

Resalut a tous , nous sommes au moins trois , mais on ne fait pas une competition on est bien d ' accord j ' espere ! , on ne veut pas aussi absolument voir raison , on argumente , c 'est le super truc de ce forum qui va permettre , je l ' ai deja ecrit , de mettre la Bible a jour , vivement d ' autres renseignements pour que nous closions cette histoire de TQM , Alain .
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:16

C'est mal fait mais plus clair pour essayer de mieux comprendre;
J'ai bricolé avec le 9 de 49 dont l'ergot central est moins visible que celui qui est près du phare...l'ergot donnerait la même impression que celui du huit...tout en étant un 6!


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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:18

Et je suis bien d'accord avec Alain, on ARGUMENTE!!! pour être le plus vrai possible ....et c'est bien pour cette "vérité" que je retarde la parution des tableaux de ces dernières unités,GER XV, Train...tant que nous n'en saurons pas plus.
Sinon,il est certain qu'un photo de tqm d'un autre véhicule du GER XV ou d'un paquetage d'ancien identifié faciliterait la réponse,sait on jamais.
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Mer 17 Jan 2018 - 17:51

autre


Dernière édition par Berthonval le Sam 20 Jan 2018 - 18:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: code TQM nouvelle version (mai 2017)   Jeu 18 Jan 2018 - 1:02

Bonsoir ..... ENFIN voici la FIN des DEBATS sur Nounette (concernant le code tqm, il me semble que sur les divers trajets matin et après midi il soit toujours en attente )

J'ai trouvé la vue indiscutable confirmant le 8, 49898....ou plutôt la couleur rouge confirmant ce huit qui était tout de même hypothétique; cette fois ci,plus de discussion et d'erreur possible.
C'est à 11mn 01 sur   https://www.youtube.com/watch?v=k1oVABc12js&t=482s    et cela dure au mieux 1/10 de seconde  (un soldat disparait ...on aperçoit alors  le trait...et ce soldat réapparait vers l'aile droite du scout aussitôt...)
on voit le trait blanc supérieur et ici,une partie du rouge.....


Il reste maintenant à caser 5éléments:
--197 ème compagnie de transport
--297 ème compagnie de transport
--497 ème compagnie de services
--Base
--GEI 13

dans les trous restants,
--avant 49804?
ou vers ces 5 trous???
--49843
--49883
--49892
--49893
--49899

Et là, nous n'avons pas de vue exploitable!!! Que des hypothèses à émettre pour l'instant.

Cdlt
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code TQM nouvelle version (mai 2017)
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