Froncles et le passage du GTL

Bonjour,
Présentation de quelques photographies du groupement tactique Langlade qui passeront dans la commune de Froncles avant de remonter en direction de Doulaincourt.
Les allemands ont fait sauter les ponts du canal et de la Marne. Mais une passerelle oubliée dans l'enceinte des forges, permettra de faire passer des blindés.
Les forges de Froncles fourniront des grosses poutrelles métalliques afin de fabriquer un pont de fortune.
jeremy

Bonjour jérémy,

où cela va t-il s'arrêté ? Mais n'arrêtez pas plus on en voit, plus on en veut.
Le Sherman qui monte sur le pont est le TOULOUSE n° de tourelle inconnu qui appartenait au 2e Peloton, 4e Escadron du 12RCA reconnaissable à ses morceaux de chenilles placés à l'horizontal, seul char du 12RCA à les placer ainsi.

Amicalement
Laurent F.

Même réaction que Laurent , incroyable mais vrai , quand il n ' y en a plus , il y en a encore !! MERCI

Bin 26 ans à chercher tous les jours sur le net, chez les gens,sur le terrain.
je ne suis pas spécialiste de la 2eme DB, loin de la mais je cherche tout ce qui a eu lieu dans mon département durant la 2eme guerre mondiale.
mais j'ai un péché mignon.... Andelot.
jeremy

Re,

le petit char est un M3A3, donc 2e DB, les unités américaines n'avaient que des M5A1. Je dirais 1er Escadron du 1er RMSM à la vue de la coiffure du chef de char. Le fait qu'il ait des affaires sur son glacis avant aussi est un signe distinctif des spahis du 1er Escadron. Pas facile de dire s'il est du 1er, 2e ou 3e Peloton.

Amicalement
Laurent F.

Bonsoir,

Rare photo du Toulouse,c'est la fête avec tous ces beaux clichés! Merci de les partager ici
Cdlt
Saturne

Re,

voici deux autres photos du TOULOUSE. Celle du haut, prise le 25 au matin dans Chatillon, publié dans notre Tome 1 et dessous la 1ère une autre (+ un recadrage), de moins bonne qualité, prises dans Clamart le 24 en fin de journée issues d'un site web.

Amicalement
Laurent F.

j'ai d'autres photos mais de mauvaises qualités. je publie quand même ?
jeremy

Re,

oui, on ne sait jamais.

Amicalement
Laurent F.

Bonjour,
Voici les dernières que je possède sur Froncles,

Bonjour jérémy,

merci pour les photos qui sont pour deux d'entre elles des coupures de journaux à l'évidence. Avez vous une fonction "dé-tramage" sur votre scanner, cela permettrait de réduire la trame pour une meilleure lecture.

En jouant sur les tons de gris on lit mieux l'immat du 1er M3A3 qui semble être 420425 et sur celui de derrière peut-être 420424 ? Ce sont deux immat inédites !!!
Par contre pour le Sherman difficile de dire si il est de la 2e DB, la logique dirait oui, 12e RCA tout comme les deux M3A3. Le HT oui 2e DB sans hésitations.

Amicalement
Laurent F.

Bonjour je pense deviner des bérets (style 501eRCC) sur les tankistes ??

Re,

non Alain, ils sont tête nue, c'est la sangle des "goggles" qui dépasse derrière qui fait croire que c'est un béret.

Amicalement
Laurent F.

Autre info , dans les " immat " recensés à ce jour nous avons 420428 ROCROI 03 - 501/CHR , 420429 DENAIN 04 - 501/CHR , 420430 BOUVINES 02 -501/CHR ( tous les trois sont des M3A3 ) ,, alors peut-être que 420424 et 420425 seraient des " immat" affectées à des M3A3 de la 4e compagnie de ce même 501e RCC , plausible puisque je pense des bérets sur le Scherman , GTV ????

Bonjour,

Le 420424 devrait être le Touraine...3pel 1 esc 12 rca
Pour le 425,c'est peut être le Blésois,seul M3A3 non immatriculé (identifié ) de ce peloton...A vérifier.
Sur un doc maquettiste, le 425 est donné pour le Beauvaisis, personnellement,j'ai un doute pour plutôt 420433....


Saturne

Salut Saturne , possible aussi car nous avons un 420427 VEXIN 8 -12e RCA/1( un M3A3 ) !! ??

J'ai édité mon précédent message
A quelle date le GTL est il passé à Frondes??? Le Beauvaisis est HS le 13 09 44....le Blésois le 05 02 45...
D'après la rubrique Géographie https://2db.forumactif.com/t2792-froncles-haute-marne il devrait s'agir du sous groupement Minjonnet avec le 1er escadron et le 4ème escadron

Laurent fournier a écrit:

Bonjour jérémy,

En jouant sur les tons de gris on lit mieux l'immat du 1er M3A3 qui semble être 420425 et sur celui de derrière peut-être 420424 ? Ce sont deux immat inédites !!!
Par contre pour le Sherman difficile de dire si il est de la 2e DB, la logique dirait oui, 12e RCA tout comme les deux M3A3. Le HT oui 2e DB sans hésitations.
Amicalement
Laurent F.

Bonjour,

Il me semble bien lire au dessus de l'immatriculation 420425 le nombre "13", ce n'est donc pas un engin du 501e RCC. A priori, il ne s'agit pas non plus du Jacqueline du RMSM, il est donc très vraisemblable qu'il appartienne soit au 12e Cuirs, soir au 12e RCA comme le suggère Laurent Fournier.
Si ce nombre "13" est confirmé nous avons un nouveau dilemme... La "bible" nous indique que ce numéro appartient au Vendômois (confirmé par des images prises à Vesly), mais l'immatriculation donnée par saturne dans son tableau édité ci-dessus indique pour ce char 420426. La "Bible" comme Berthonval dans un tableau similaire nous rappellent que le Vendômois est mis hors de combat le 12/08/44 et remplacé par un M5A1 qui, semble t-il (cf le tableau de Berthonval), porte le même numéro "13".

Cordialement
LGD-501

Bonjour,

Si c'est le 13 (99% de chances!), c'est le Vendomois, et son immatriculation serait plutôt 420426.La lisibilité du cliché peut lever le doute....
Reste à savoir si cette photo est bien prise à Frondes en septembre 44, le Vendomois étant détruit bien avant.
Cdlt
Saturne

Re,

merci LGD-501, effectivement je n'avais pas vu le n° 13 au-dessus de l'immat et ce style de n° correspond au 12RCA. En noircissant un peu plus il me semble lire le n°12 sur le M3A3 qui suit le n°13.

Amicalement
Laurent F.

Bonjour,
Parfait pour le Touraine, tout est bon!
Alors,425 ou 426 pour le 13,Vendomois??? Et est ce bien à Frondes???
Cdlt
Saturne

Re,

Je me suis livré à un petit travail rapide sur le 3e peloton du 1/12e RCA à partir des images prises à Vesly dont je dispose chez moi et je vous en propose le résultat pour ce qu'il vaut...



Sur la photo en bas à droite, il semble bien que l'hypothèse Touraine = 420424 soit la bonne !

Cordialement
LGD-501

et bien, les photographies font causer.
c'est bien a froncles que les photographies ont été prises le 10 ou 11 septembre 1944.
je pris les photos des lieux aujourd'hui malheureusement pas sur mon téléphone mais sur mon PC.
jeremy

Bonsoir,

J'avais aussi 14 comme hypothèse pour le Blésois,les autres engins du peloton étant bien identifiés..
Concernant la destruction du Vendomois, j'avais cette photographie...mais je ne me souviens plus de la source pour l'instant,malheureusement.Mais peut être était il seulement hors d'usage et réparé ensuite,car il figure bien à Frondes!
Cdlt
Saturne

Re,

un peu de "matching" dans Froncles. Les deux photos ont été prises au même endroit sur la D166 ou rue du Général Leclerc.

Amicalement
Laurent F.

Le rectangle bleu = Sherman / rectangles vert = M3A3.


Les immeubles à gauche et à droite se font face. Dans le dos du photographe il y a l'église (voir photo ci-dessus).

Au milieu il y a eu une modernisation de la maison.