La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 identification sherman 2 DB

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bat67
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Mer 15 Mar 2017 - 17:49

re
après avoir repasser 2 fois la liste des sherman je n'ai rien trouvé
peut être ce char est un char de remplacement ou bien c'est un char non répertorié
bonne recherche
bat67
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bernard03
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Mer 15 Mar 2017 - 18:24

bat67 a écrit:
bonjour
le char cherché est un sherman M4A3 équipé d'un 75 mm
je dis sa car il manque le blindage supplémentaire qui est dans le coin ( le char voisin le possède
et ben non !
un M4A3 aurait une plaque de blindage avant inclinée a 47°
tous les M4A2 n' avaient pas de plaques de blindage supplémentaires même si a la 2eme DB elles semblent généralisées
Auvergne , char de commandement du Col Langlade , n' en a pas , du moins au début !

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Berthonval
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 1:20

Il existe d'ailleurs une vidéo sur YouTube ou l'on voit l'équipage du Mort Homme placer une plaque latérale gauche sur le flanc avant soudure...Cela devait se passer en GB lors des préparatifs avant l'embarquement; la vidéo débute par un plan sur prairie bordée de M3A3 et l'apparition de Jean Nohain qui appelle les équipages pour un briefing

https://www.youtube.com/watch?v=iHYUhy9Y83E


Dernière édition par Berthonval le Jeu 30 Mar 2017 - 16:46, édité 1 fois
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bat67
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 5:45

Bonjour
Pardon je n'avais pas vu la trappe co pilote qui indique que c'est un M4A2
Avec l'absence de plaque de blindage ce la pourrais signifié que ce char est nouveau ? car une grande majorité des équipages de M4A2 ont équipé leur char de plaque de blindage
Bat67
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bernard03
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 7:27

bonjour
la présence ou pas des plaques de blindage , n' est pas suffisante pour déterminer si nous sommes en présence d' un " dry " ou d' un "wett " il semble que tous les Sherman de la DB aient été perçus en Afrique sans ces plaques , qui seront posées en Angleterre , comme les coffres de tourelles ou de caisses !
mais pour revenir a ce mystérieux marquage tactique , plutôt que de chercher un C un A ou un P , ne serais ce pas simplement l' insigne du régiment , rajouté une fois les hostilités terminées ?


je dis peut être une grosse co....... mais malgré l' utilisation d' un logiciel de retouche , pas moyen d' interpréter ce marquage
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Berthonval
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 12:13

Ce n'était pas encore du post guerre en Avril 45,mais la liquidation (controversée) de cette poche de Royan,donc avec les marquages en cours.
Il semble,pour résumer, n'y avoir vu que des éléments de la 2èmeDB (12 cuir et rca,1rmsm,3RAC, 64 RADB,1esc 40RANA, 3esc rbfm ...) et une unité du 13ème Dragons composée de matériel français de récupération,Somua S35, B1bis...
http://www.c-royan.com/histoire/histoire-contemporaine/les-guerres/1576-la-liberation-de-royan-avril-1945.html
Ces divers éléments ont agit sur le terrain sous forme de groupements tactiques et sous groupements.
Peut être faudrait il trouver alors la signification de ces "P" (distincts sur les Stuarts et assez probables sur les shermans...) comme des marquages supplémentaires,au même titre que les L,V,D cerclés pour les pelotons de protection?
Sinon,au niveau régimentaire,je ne connais que les zouaves portés de la 1ère DB et les bataillons du RMLE  à la 5ème DB qui avaient un sigle en P et qui agissaient alors dans l'Est de la France
Cette banale photo nous démontre que nous avons encore beaucoup à découvrir...


Dernière édition par Berthonval le Sam 18 Mar 2017 - 13:40, édité 1 fois
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bernard03
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 12:52

Berthonval a écrit:
Ce n'était pas encore du post guerre en Avril 44
Il semble,pour résumer, n'y avoir vu que des éléments de la 2èmeDB (12 cuir et rca,1rmsm,3RAC, 64 RADB,1esc 40RANA, 3esc rbfm ...) et une unité du 13ème Dragons composée de matériel français de récupération,Somua S35, B1bis...
http://www.c-royan.com/histoire/histoire-contemporaine/les-guerres/1576-la-liberation-de-royan-avril-1945.html
Sinon,au niveau régimentaire,je ne connais que les zouaves portés de la 1ère DB et les bataillons du RMLE  à la 5ème DB qui avaient un sigle en P et qui agissaient alors dans l'Est de la France
Cette banale photo nous démontre que nous avons encore beaucoup à découvrir...
bonjour
on trouve aussi dans la région de La Rochelle un 1er Régiment de Spahis  Marocain équipé de TD M10 , qui n' a rien a voir avec le RMSM
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Agon
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 14:23

Bonjour

Pour illustrer le dernier post, voici un extrait de document mis en ligne récemment:



Si cela vous intéresse, je pourrai faire un post dans la rubrique "AUTRES" à propos du 13e R.D. dans la poche Atlantique, ayant des archives familiales d'un officier de cette unité, au 1er escadron sur SOMUA durant les opérations et qui terminera au 2e escadron équipé de B1 BIS en Allemagne fin 1945. J'ai eu également  la chance de récupérer guidon (ou fanion) de ce 2e escadron.

Cordialement,

A.
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bernard03
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 14:58

Agon a écrit:
Bonjour

Pour illustrer le dernier post, voici un extrait de document mis en ligne récemment:



Si cela vous intéresse, je pourrai faire un post dans la rubrique "AUTRES" à propos du 13e R.D. dans la poche Atlantique, ayant des archives familiales d'un officier de cette unité, au 1er escadron sur SOMUA durant les opérations et qui terminera au 2e escadron équipé de B1 BIS en Allemagne fin 1945. J'ai eu également  la chance de récupérer guidon (ou fanion) de ce 2e escadron.

Cordialement,

A.
bonjour
évidemment ça nous intéresse , enfin .......................moi ! Laughing
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Laurent fournier
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MessageSujet: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 15:06

Bonjour,

comme je l'ai dit plus haut le 1er RMSM n'a pas participé à la libération de Royan, il n'a pas combattu. Sa mission était de couvrir le nord des opérations au cas où la garnison de La Rochelle (et non St-Nazaire comme je l'ai écrit plus haut) tenterais une sortie pour venir aider leurs troupes encerclées à Royan.

Crdlt
Laurent
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bernard03
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 16:21

Laurent fournier a écrit:
Bonjour,

comme je l'ai dit plus haut le 1er RMSM n'a pas participé à la libération de Royan, il n'a pas combattu. Sa mission était de couvrir le nord des opérations au cas où la garnison de La Rochelle (et non St-Nazaire comme je l'ai écrit plus haut) tenterais une sortie pour venir aider leurs troupes encerclées à Royan.

Crdlt
Laurent
re
oui oui bien sur , je rappelais simplement que 1er RMSM et 1er RSM c' étaient probablement croisés dans la région , d' ou un certain risque de confusion ( j' ai vu ça sur un autre forum , ou certains attribuaient des TD M10 au 1er RMSM a cette époque , confondant avec le 1er RSM )
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Berthonval
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Jeu 16 Mar 2017 - 17:23

Il y a le livre de Pierre Dufour "Le 1er Spahis,des origines à nos jours"(éditions du fer à marquer EFM 1990) qui relate les retrouvailles du RSM et du RMSM sur Royan
Le RSM perçoit son matériel courant avril et les opérations de Royan et de la pointe de la Grave s'opèrent avec deux escadrons portés sur du matériel de récupération et deux escadrons(?) de M10 dès le lendemain de leur perception.IL crée une brèche dans la ligne de défense du fort de Fondebeau
Comme l'a énoncé Alain Fournier,le 1RMSM couvre le flanc nord pour parer une hypothétique attaque de la Rochelle
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sherman46
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   Sam 18 Mar 2017 - 9:54

bonjour ,

merci beaucoup pour toutes c'est informations !
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MessageSujet: Re: identification sherman 2 DB   

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