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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Jeu 22 Avr 2021 - 11:52
re oui , les M4 étaient équipés d' une simple mitrailleuse de 7, 62 ( 30 cal ) montée sur rail , rail qui permettait en principe de pouvoir recevoir une 50 et une 30 ( parfois 2 ) comme sur les Scout car ou les HT M2 , il me semble que certains Scout cars et HT pouvaient êtres équipés de 3 x 50 !
adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Jeu 22 Avr 2021 - 14:18
saturne a écrit:
Bonjour,
Concernant les HT M4 mortier,il me semble qu'il y avait aussi le modèle sans tourelle 12,7 ,Bernard confirmera,je peux me tromper. Cdlt Saturne
Bonjour,
Merci pour cette superbe photo.
A la vue de celle-ci je vais donc faire un M4 avec treuil et mitrailleuse cal.30 à l'avant.
adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Jeu 22 Avr 2021 - 15:18
Voilà les premiers jets des HT mortier
bernard03 Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Jeu 22 Avr 2021 - 17:08
re pas mal mais ..................( les " puristes " ne sont jamais contents ! ) le M4 est basé sur le châssis court des M2 ! en plus il semble que ceux de la 2eme DB soient des A1 dont la caractéristique la plus visible est la présence de 2 gros coffres verticaux de chaque côté de la porte arrière , cette porte arrière étant une autre caractéristique des M4 , les M2 dont ils sont issus n' ayant pas de porte arrière ! les M4 comme les M2 disposent de coffres latéraux a l' avant de la caisse , ce qui raccourcit d' autant les râteliers a mines qui n' équipent pas toujours nos HT quelque soit leur version ! le choix de ce profil n' est même pas le bon puisqu' il présente le mortier pointé vers l' avant , une spécificité unique de la 2eme DB ....US !
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adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Jeu 22 Avr 2021 - 19:34
bernard03 a écrit:
re pas mal mais ..................( les " puristes " ne sont jamais contents ! ) le M4 est basé sur le châssis court des M2 ! en plus il semble que ceux de la 2eme DB soient des A1 dont la caractéristique la plus visible est la présence de 2 gros coffres verticaux de chaque côté de la porte arrière , cette porte arrière étant une autre caractéristique des M4 , les M2 dont ils sont issus n' ayant pas de porte arrière ! les M4 comme les M2 disposent de coffres latéraux a l' avant de la caisse , ce qui raccourcit d' autant les râteliers a mines qui n' équipent pas toujours nos HT quelque soit leur version ! le choix de ce profil n' est même pas le bon puisqu' il présente le mortier pointé vers l' avant , une spécificité unique de la 2eme DB ....US !
Merci pour le profil Bernard
Partant de ce dernier, j'ai modifié mes profils pour arriver à cela :
bernard03 Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 6:46
bonjour ben voila , c' est parfait !
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adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 9:22
On continue avec des M2 et M2A1
et pour le plaisir un M3A1 Scout Car
Eymard Alain Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 9:29
Je pensais que pour tous les types de HT équipés d ' une 12, 7 mm cela devenait une version A1 , alors pourquoi la version M2 se retrouve-t-elle avec une " doucette " ???
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adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 12:40
Eymard Alain a écrit:
Je pensais que pour tous les types de HT équipés d ' une 12, 7 mm cela devenait une version A1 , alors pourquoi la version M2 se retrouve-t-elle avec une " doucette " ???
La version M2A1 semble uniquement représentée par l'ajout du tourelleau spécifique à la 12,7mm et sur le net on trouve facilement des photos de M2 dépourvus du tourelleau et équipés de 12,7mm.
C'est la raison pour laquelle j'ai représenté le M2 avec les 2 types d'armement.
Me suis-je fourvoyer ? Dans l'attente je laisse en l'état
bernard03 Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 12:52
Eymard Alain a écrit:
Je pensais que pour tous les types de HT équipés d ' une 12, 7 mm cela devenait une version A1 , alors pourquoi la version M2 se retrouve-t-elle avec une " doucette " ???
bonjour mon cher Alain , c' est plus compliqué que ça a l' origine , le M2 comportait un armement de 3 mitrailleuses , une 12,7 et 2x7,62 , montées sur un rail faisant le tour de la caisse , pouvant ainsi pointer les armes tout azimut a partir de mai 42 l' Armored Force Board recommande de monter un affût circulaire M32 pour la 12,7 , en même temps il est recommandé de supprimer le rail pour le remplacer par 3 " chandeliers fixes " sur les flans et a l' arrière pour recevoir les 7,62 le tourelleau prenant alors le nom de Machine Gun Mount M49 les HT ainsi pourvus se verront attribuer le suffixe A1 , M2A1 , M3A1 sur les versions agrandies a partir du M3 , la 12,7 est montée sur un " mat " placé derrière les sièges avants , c' est le cas des M5 et M9 que l' on pourrait qualifier de versions export qui équipés de l' affût circulaire deviendront les M5A1 et M9A1 le cas des M4 ( issu du M2 châssis court ) porte mortier est un peu différent , a l' origine la pièce est prévue pour un usage a terre , son armement comporte généralement une 50 et une 30 montées sur rail , souvent on ne retrouve qu' une seule 30 sur les véhicules français la dotation en munitions passant a 6 000 cartouches ! bien vite l' idée de pouvoir tirer au mortier depuis le véhicule prend forme , en fait cette méthode deviendra rapidement la règle , mais le pointage en azimut est réduit ce qui oblige le conducteur a manoeuvrer pour pointer au mieux et comme le tube est dirigé vers l' arrière , ça ne facilite pas la manoeuvre , c' est pour cette raison que les hommes de la 2eme DB US bricoleront leurs machine pour pouvoir diriger le tir vers l' avant , facilitant le pré pointage par le conducteur ! pour résoudre ce problème l' installation du mortier est modifié afin d' autoriser plus de débattement , le bipied est posé sur une plaque perforée de plusieurs trous ,placés en arc de cercle afin de pouvoir l' orienter , supprimant ainsi , 2 caissons de 8 coups chacuns ! on lui adjoint alors 2 coffres de chaque côté de la porte arrière ! c' est a ce moment que cette version est baptisée M4A1donc rien a voir avec la présence du tourelleau ! la version ultérieur porte mortier sera le M21 basé sur le M3 avec mortier pointé vers l' avant , la mitrailleuse de défense étant montée sur un piedestal a l' arrière du compartiment ! au sujet de ce dernier engin , sur 110 exemplaires 54 a 72 selon les sources auraient été livrés a l' Armée Française , pourtant je n' en retrouve aucune trace avant l' Indo , y en aurait il eu a la 2eme DB a la fin du conflit mondial ?
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Eymard Alain Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 15:47
J ' ai bien fait de m ' interroger sur la présence de la 12, 7 mm sur un.non tourelleau. Dommage que je ne fasse plus de maquettes car avec toutes les versions possibles on peut réaliser un très beau park . Merci à Adjegardin et Bernard03 pour toutes ces précisions, amicalement Alain.
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bernard03 Langue pendue
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Ven 23 Avr 2021 - 16:43
re voila un M4 ( tout court ) en maquette ( Dragon ) 1:35 hélas il n' est pas de la 2eme DB , mais du 1er bataillon de Zouaves de la 1ere DB
adjdegardin Bavard
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Sujet: Re: profils de véhicules pour odb Lun 26 Avr 2021 - 18:10