La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Piper cub de la DB

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bat67
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Mar 24 Jan 2017 - 18:03

bonsoir

le numéro que j'ai vu est bon je ne rêve pas si ?  I don't want that

bon la qualité n'est pas là mais sur l'image réel on distingue très nettement les chiffres



cordialement
bat 67
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Laurent fournier
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MessageSujet: Piper Cub de la DB   Mar 24 Jan 2017 - 18:54

Bonsoir,

bat67 je ne remettais pas en doute ce que vous me disiez, je précisais simplement que le premier chiffre est 4, même s'il n'est pas appliqué, car pour tous les aéronefs militaires américains de la 2e GM ce que l'on appelle le n° de série (serial number = s/n) correspondait à l'année du contrat d'achat de l'avion : 41, 42, 43 et 44.

Crdlt
Laurent
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LGD-501
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Mar 24 Jan 2017 - 19:44

Berthonval a écrit:
J'ai trouvé un extrait de vidéo où l'on voit (bien!) un piper parqué sur le haut des Champs Elysées, côté droit en montant vers l'arc de Triomphe;son immatriculation est:329895,code 72*F.... . Cela en fera au moins un troisième sur les 8 Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=_ZyiBBzJvlo

On voit aussi le HT Austerlitz et son matricule 407390
                      un HT avec un 3 sur l'AR G  I RMT
                      la poule sur le char....ainsi que les autres poules!!!

Bonsoir,

Petites précisions sur les HT.

Les HT parmi lesquels l'Austerlitz ont été filmé sur la Rue Scribe en redescendant vers le Sud.



Le "3" situé à l'arrière gauche du HT correspond en fait au rappel de limitation de vitesse à 30MPH comme on le voit sur d'autres engins.



Enfin, selon toute vraisemblance, compte tenu des noms des engins Bir Hakeim (possible), La Marne, Austerlitz, il pourrait s'agir de la 3e section de 2/RMT. La "Bible" indique que le 57mm de la section était tracté par le Bir Hakeim, peut-être n'était-ce pas toujours le cas ?

Cordialement
LGD-501 salut
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Laurent fournier
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MessageSujet: Piper Cub de la DB   Mar 24 Jan 2017 - 20:28

Re,

voici l'analyse de ce film que Alain et moi avions fait pour le musée il y a environ deux ans dans le cadre de la mise en place d'une table tactile qui se trouve dans la salle vidéo au 1er étage du musée.

Filme quatre HT de la 2/2/IRMT qui transportent des prisonniers Allemands, certains ont les mains levées. Le 1er HT est le Bir Hakeim, le 2e le La Marne, le 3e le Austerlitz et le 4e le Iéna ou Valmy. Le Austerlitz tracte un antichar de 57mm.

Crdlt
Laurent
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bat67
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Mer 25 Jan 2017 - 5:46

Bonjour

Laurent Fournier, j'avais mal compris votre message j'ai compris que le 3 était en réalité un 4 enfin bref le problème esf résolu

Cordialement
Bat67
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LGD-501
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Mer 25 Jan 2017 - 17:28

Laurent fournier a écrit:
Re,

voici l'analyse de ce film que Alain et moi avions fait pour le musée il y a environ deux ans dans le cadre de la mise en place d'une table tactile qui se trouve dans la salle vidéo au 1er étage du musée.

Filme quatre HT de la 2/2/IRMT qui transportent des prisonniers Allemands, certains ont les mains levées. Le 1er HT est le Bir Hakeim, le 2e le La Marne, le 3e le Austerlitz et le 4e le Iéna ou Valmy. Le Austerlitz tracte un antichar de 57mm.

Crdlt
Laurent

Bonsoir Laurent,

La "Bible" indique la 3e section de la 2/IRMT, Est-ce une erreur d'affectation de la "Bible" ou une faute de frappe ?

En ce qui concerne le dernier engin Iéna ou Valmy, je pense qu'on peut s'orienter vers le Iéna, compte tenu de cette photo publiée sur le forum il y a un moment et présentant le Valmy sortant du château de Dampierre-en-Yvelines le 24/08/44.



Cordialement
LGD-501  salut
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Mer 25 Jan 2017 - 20:14

voici La Marne



et Bir Hacheim


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Laurent fournier
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MessageSujet: Piper Cub de la DB   Mer 25 Jan 2017 - 22:00

Bonsoir ou bonjour,

voici deux photo du BIR HACKEIM rue Auber avant qu'il n'apparaisse sur le film NARA.
Toutefois, je crois qu'il serait mieux d'ouvrir un sujet sur ces HT car ici le sujet c'était les Piper Cub de la DB et si on veut retrouver ces photos un jour on risque de ne plus les trouver.

Crdlt
Laurent



Dernière édition par Laurent fournier le Jeu 26 Jan 2017 - 11:22, édité 1 fois
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Jeu 26 Jan 2017 - 1:48

Je suis bien d'accord avec Laurent!
Nous avons poursuivi le débat sur les HT en alimentant la discussion sur les pipers de la DB
Il est effectivement fastidieux ,sur le site, de retrouver un sujet précis parmi les 78 pages actuelles d'où ces dérapages ou les doublons.

Ne serait il pas possible,messieurs les administrateurs, de créer des "chapitres" genre nécrologie,commémorations, RMT, 12rca, 12 cuir, 501rcc, 40RANA...dans lesquels chacun pourrait facilement cibler ses recherches de parcours d'anciens, de campagne,d'engins?
Ce serait génial!!!
Même si cela reste en l'état, c'est déjà fort enrichissant!
Cordialement, à vous tous qui entretenez ces souvenirs avec classe
Joel Berthonval
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Jeu 26 Jan 2017 - 7:43

merci Laurent j'avais un doute sur l'orthographe car les différentes écritures avaient cours à l'époque : Bir Hakeim, Bir Hackeim, Bir Hacheim

oui pour les sujets d'accord, mais je ne suis pas sûr que les outils du forum le permette. qu'en dit Jean Pflieger ?
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Duncy35
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Jeu 26 Jan 2017 - 14:18

Berthonval a écrit:
Je suis bien d'accord avec Laurent!
Nous avons poursuivi le débat sur les HT en alimentant la discussion sur les pipers de la DB
Il est effectivement fastidieux ,sur le site, de retrouver un sujet précis parmi les 78 pages actuelles d'où ces dérapages ou les doublons.

Ne serait il pas possible,messieurs les administrateurs, de créer des "chapitres" genre nécrologie,commémorations, RMT, 12rca, 12 cuir, 501rcc, 40RANA...dans lesquels chacun pourrait facilement cibler ses recherches de parcours d'anciens, de campagne,d'engins?
Ce serait génial!!!
Même si cela reste en l'état, c'est déjà fort enrichissant!
Cordialement, à vous tous qui entretenez ces souvenirs avec classe
Joel Berthonval

Déjà proposé...
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Laurent fournier
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MessageSujet: Piper Cub de la DB   Jeu 26 Jan 2017 - 15:13

Bonjour,

mettre une rubrique par unité de la DB est peut-être trop, cela donnerait 23 rubriques à installer sur le Forum plus celles déjà en place comme Publications, Géographie, Cérémonies, Philatélie, etc. Soit 29 rubriques !!! Peut-être les regroupées par type d'unités, exemples :

Chars : 501RCC, 12Cuirs, 12RCA & RBFM
Artillerie : 3RAC, XI/64RADB & 40RANA
Infanterie/Recco : 1RMSM, RMT,
Soutient : 13GENIE, 22FTA
EM : Etat-major, QG97, Peloton de Protection, DCR
Services : GERXV, BM13, 97/84CMT, 197/297 Transport, 497Cie Services, 13GEI, BR

Ce qui ferait 12 rubriques.

A cogiter avec les webmasters.

J'ajouterais qu'il faut aussi savoir se discipliner, c'est à dire ne pas ouvrir un sujet dans le sujet et surtout mettre un titre explicite quand on fait une demande de renseignements, exemple : "recherches infos sur un ancien" mettre plutôt "recherches infos sur A. DUPONT du IIIRMT" ou "recherches infos sur A. DUPONT de la 10e Cie du IIIRMT (ou 3RMT)", ou tout autres unités naturellement.
Cela vaut naturellement pour le matériel, l'équipement, etc.

Crdlt
Laurent
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Jeu 26 Jan 2017 - 19:22

Je reprend le débat lancé sur le piper E ainsi que le F.
Je viens de trouver la pièce qui valide tout à fait ce que j'ai émis comme hypothèse plus haut;nous avons maintenant une certitude sur F
Je disais plus haut:
"j'en reviens au piper F/c'est bien Berger, le F, mais la vidéo montre très très brièvement la fin du code de queue (lorsque la dame au chemisier blanc s'écarte...) et il semblerait que l'on voit ...877 ou 377 entre 7mn 20 et22!
VOTRE photo où l'on voit en premier plan le moteur de Berger montre en AR plan le char stationné plus haut que le second piper dont le code est celui capturé 329895 pour le E Aspirant Michelin
F 29877 Berger E 29895= Michelin
29377
Quand le militaire se rase,on aperçoit derrière les HT dans la contre allée,sans doute ceux qui sont à hauteur de Berger,vus sur votre photo;Berger est loin du char,pas la queue de Michelin"

Voici l'élément décisif,à 11mn 08sec, une photo floue du F décollant dans la vidéo publiée ( la 4eme) sur ce lien,ici http://2db.forumactif.com/t974-leclerc-le-liberateur-film-d-archives-temoignages ou directement là:  http://www.dailymotion.com/video/xfzyan_le-general-leclerc-n-4_news


Par la même occasion,un lien interessant sur les pipers,dont ceux de la DB:
http://ww2liaisonaircrafts.e-monsite.com/pages/content/pi.html

Reste à déchiffrer ce code en 7 final sur un meilleur enregistrement...
Cordialement
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Dim 29 Jan 2017 - 1:39

Après un dérapage "HT" au milieu du sujet "Piper", il semble donc que la question de la lettre code du piper "messager de la Préfecture" soit résolu, le 72*A codé 4 329 911.Le capitaine Gallet (ou un autre) a griffonné toutes les identifications à la main sur le rapport de mission.


On a donc:
25 SOAA  72*A    4 329 911
25 SOAA  72*B    4 329 934
27 SOAA  72*C    x xxx xxx      Louis
27 SOAA  72*D    x xxx xxx      Lucien
31 SOAA  72*E    4 329 895      Aspirant Michelin
31 SOAA  72*F    4 xxx Y77    Lt Berger Y en 3 ou 8...Je verrais bien 4 329 877 mais pas vu,pas sur!(vidéo entre 7mn 20- 22)
32 SOAA  72*G   4 236 630      Jean Pierre
32 SOAA  72*H   4 329 913      Zéro Marcel ou Zéro Louis

A B affectés à la 2éme DB
C D             au 64RADB
E F              au 40RANA
G H             au 3RAC
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Piper cub de la DB   Dim 12 Fév 2017 - 18:50

Hourra!!!
J'ai maintenant une certitude pour le 72 * F grâce à cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=_oc8s0RVCns
à1h 04mn 21s

et pour Porthos et Aramis,(M8H du CA3 IIIRMT),Bazin voir à 1h 10 et plus loin encore
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