La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)

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jean-yann
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MessageSujet: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Jeu 30 Avr 2015 - 11:35

un film d'actualités montrant le 12° RCA et l'infanterie en progression dans les Vosges en janvier 1945.

avec les Sherman Flandres et Hainaut

quelqu'un reconnaitra peut-être des protagonistes, ou le village ?

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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Jeu 30 Avr 2015 - 12:27

Merci Jean-Yann!

Allez voir ici: https://goo.gl/maps/tV0xq
vous y reconnaitrez l'église qu'on voit en 2:08 du film, avec sa grille en fer forgé.

Il me semble que c'est ACHEN, en Moselle, où le 3/12 RCA se trouvait autour du 9 janvier.

J'ai donc modifié le titre!


Dernière édition par Jean PFLIEGER le Sam 2 Mai 2015 - 20:40, édité 2 fois
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jean-yann
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Jeu 30 Avr 2015 - 15:16

ici des photos sans doute tirées du film ou des rushes, comme celle-ci où on voit le Sturmgeschütz (ou Jagdpanther ?)



Cela confirme Jean : c'est ACHEN
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Laurent fournier
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MessageSujet: 12° RCA dans les Vosges début 1945   Jeu 30 Avr 2015 - 19:15

Bonsoir les copains,

il s'agit d'un Sturmgeschûtz III Ausf G avec mantelet dit "Saukopf", "tête de cochon".

Crdlt
Laurent
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jean-yann
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Jeu 30 Avr 2015 - 20:36

ah oui, je n'ai pas fait attention au train de roulement
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jean-yann
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Ven 1 Mai 2015 - 11:42

avez-vous remarqué les "palettes" sur les chenilles du Sherman, dispositifs pour la neige sans doute ?
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Laurent fournier
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MessageSujet: 12° RCA dans les Vosges début 1945   Ven 1 Mai 2015 - 14:12

Bonjour,

oui, d'ailleurs il me semble que ce dispositif était appelé "duckbill" (bec de canard) par les américains.

Ccrdlt
Laurent
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LGD-501
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Sam 2 Mai 2015 - 12:30

jean-yann a écrit:
avez-vous remarqué les "palettes" sur les chenilles du Sherman, dispositifs pour la neige sans doute ?

Laurent fournier a écrit:
Bonjour,

oui, d'ailleurs il me semble que ce dispositif était appelé "duckbill" (bec de canard) par les américains.

Ccrdlt
Laurent

Bonjour,

Sans m'avancer, je pense que jean-yann veut parler des lames ou palettes qui font toute la largeur de la chenilles et que l'on voit sur cette capture faite de la vidéo ci-dessus (M4A2 Hainaut).



Je ne suis pas shermanologue, mais il me semble que cet accessoire est appelé "Grouser" et ressemble à çà.


© TM sur le Sherman

En ce qui concerne les "duckbill", il semble que ce sont des "extensions" placées en bout de patin afin d'augmenter la pression au sol (les "grousers" servant à "accrocher" sur les sols souples).


© Squadron

Cordialement
LGD-501 salut
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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Sam 2 Mai 2015 - 12:48

Bonjour,

Merci LGD-501 pour ces précisions.
On trouvera d'autres informations à cette page du forum dans la section "L'ensemble de roulement".
Mais ça concerne peut-être d'autres modèles… Smile
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LGD-501
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Sam 2 Mai 2015 - 18:08

Bonsoir,

Une nouvelle petite précision que les plus férus n'ont pas occulté, c'est que le reportage du SCA a été tournée quelques jours après la fin des combats comme le raconte le capitaine Fonde, commandant la 7/RMT dans son ouvrage "J'ai vu une meute de loups" :
"Quelques matinées ensoleillées sont mises à profit par le cinéma aux Armées pour filmer des scènes de "vraie" guerre de blindés dans un mètre de neige, les chars bien groupés et alignés pour les prises de vues."

Signalons aussi qu'au sein du peloton du Lt Miscault (dont Jean Pflieger nous livre au quotidien le journal), et qui avait été engagé lors des combats d'Achen et de Gros-Réderching, servait à cette époque Hubert de Hauteclocque qui vient de nous quitter.

Cordialement
LGD-501 salut
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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Sam 2 Mai 2015 - 20:30

LGD-501 a écrit:
Une nouvelle petite précision que les plus férus n'ont pas occulté, c'est que le reportage du SCA a été tournée quelques jours après la fin des combats comme le raconte le capitaine Fonde, commandant la 7/RMT dans son ouvrage "J'ai vu une meute de loups" :
"Quelques matinées ensoleillées sont mises à profit par le cinéma aux Armées pour filmer des scènes de "vraie" guerre de blindés dans un mètre de neige, les chars bien groupés et alignés pour les prises de vues."

Bonsoir,

Merci pour cette citation qui confirme ce que j'avais pressenti (commentaire laissé sur Youtube):
en comparant les deux éditions, ça ouvre même une perspective pour une localisation des prises de vues:
J'ai vu une meute de loups (page228) est modifié et complété ainsi en Les loups de Leclerc (page 259):
«Le cinéma aux armées met à profit quelques matinées ensoleillées pour filmer des scènes de patrouilles à pied et de "vraie" guerre de blindés dans un mètre de neige, fantassins et chars groupés et bien alignés pour les prises de vues avec, à l'arrière-plan, les carcasses de Mark IV et de Stormgeschütz du plateau d'Altkirch à 3 km dans l'est de Kalhausen».
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LGD-501
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Dim 3 Mai 2015 - 15:20

Bonjour,

ce complément d'informations montre une nouvelle fois que les textes peuvent être revus d'une édition à l'autre. Dans le cas présent, la localisation de prises de vue sur le plateau d'Altkirch nous apprend que les unités de "reconstitution" se sont pas mal promenées les jours suivants les combats.
Selon les indications relevée ci-dessus, on peut confirmer le tournage dans les ruines d'Achen mais aussi dans la campagne entre Achen et Kalhausen où selon le capitaine Fonde et le Lieutenant Miscault se trouvaient cantonnés leurs unités.
Les images prises du Flandres en début de séquence pourraient avoir été prises dans l'actuelle rue de la Montagne à Kalhausen. Les outils habituellement utilisées pour les comparaisons (G...M...) ne permettent pas de se promener dans cette rue et de confirmer l'information. Il semble que la maison existe toujours et donc si quelqu'un passe par-là...

Cordialement
LGD-501 salut
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jean-yann
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Dim 3 Mai 2015 - 17:59

à noter que les bunkers que l'on voit sur la vidéo ou les photos sont de la ligne Maginot
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MessageSujet: Re: 3/12° RCA à Achen (Moselle) en janvier 1945 (Vidéo)   Aujourd'hui à 0:27

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