La 2ème Division Blindée de Leclerc
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 RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris

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4 participants
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LEFEBVRE
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MessageSujet: RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 8:52

Bonjour à tous les passionnés,
Tout d’abord une mise au point concernant ma dernière intervention sur Manonviller, il s’agit bien de GEBHART et non de GEHART !!!
Aujourd’hui c’est le RBFM qui est à l’honneur des transcriptions mises à jour et complétées en remplacement d’une version ancienne,
qui était en cours de création et inopportunément mise en ligne (version trop allégée.. à mon goût)...
Je vous en souhaite bonne lecture.
Cordialement
JL.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/12lgzRtuORQPuvPyqkRLf_R0wA53vtmaAlNtOckQmA8g/edit?usp=sharing

Agon, HERBEVILLER54450 et GONGORA Carmen aiment ce message

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HERBEVILLER54450
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MessageSujet: Re: RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 15:07

Merci pour ce fichier. En consultant la liste avec la mention de MANONVILLER, j'ai quelques soucis.
Par exemple CONNAN est donné mort à VITTEL avant le 25/9 alors qu'il a une citation à MANONVILLER.
Il y a quelques 3 noms qui sont sur le FLIBUSTIER et sur le MEMELUCK.
Il y a un DUFOUR sur le FLIBUSTIER dans la liste mais pas dans les citations?
Comme je ne sais toujours pas utiliser le tableau, je ne peux explorer plus.
Merci de ton aide
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LEFEBVRE
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MessageSujet: https://2db.forumactif.com/t6149-rbfm-citations-suivant-og-p   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 17:09

Bonsoir H54, je simplifie !!!
Ton questionnement est la conséquence de ma « méthode de saisie », mais c’est un choix de pure transcription !
Il y a deux colonnes « lieux » (F et G), en principe à la lecture de la citation, et bien entendu je les aient toutes lues…, je note en F le premier lieu mentionné, et le cas échéant le deuxième en G, s’il y en a plus je groupe deux par deux toujours dans l’ordre…Pour ce qui de LACOMBE Raymond, à priori au moment de la rédaction il m’était difficile de deviner, que La Boissière pouvait être, (ce qui semble le cas, à vérifier…) un village proche ou un lieu dit de Manonviller !, d’où La Boissière en F et Manonviller en G !
RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris Lacomb10
Il faut donc faire une recherche par tri des noms, sur la colonne F et en cas de doute sur la colonne G, pour être sûr d’avoir théoriquement cerné les bons résultats…
Ensuite autre écueil, les noms des véhicules, il est évident que MAMALUCK est LE MAMELUCK, mais aussi appelé MAMELUCK, dans le tri par nom de véhicule il faut donc lister entre L et M, c’est l’inconvénient d’une transcription sans interprétation !
Je dois reconnaître que j’ai parfois dérogé à la règle mais c’est signalé soit par des (LE) ou en italique LE….
Entre CONAN et CONNAN, sachant que l’un était Second-Maître et l’autre Quartier-Maître tous deux sans prénom, il est vraisemblable que ce ne soit pas la même personne, il doit bien y avoir des connaisseurs du RBFM sur le site pour nous renseigner !
RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris Conan10
Remarques que CONAN est bien signalé à Magnières sur le tableau et en aucun cas à Manonviller...
DUFOUR est bien répertorié sur FLIBUSTIER avec sa citation, ici encore transcription stricte !!
RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris Dufour10
J'espère avoir fait le tour de tes questionnements, suis toujours à disposition pour d'autres précisions....
Félicitations si tu arrives à convaincre le Maire et son Conseil Municipal pour qu’une borne Koufra soit implantée à Manonviller, l’engagement des Fantassins du RMT, des Cuirassiers du 12ème Cuir, des Chasseurs du RBFM et peut-être d’autres dont un nombre non négligeable à perdu la vie pour ce fameux « passage de la Vézouve », cette borne Koufra est donc un symbole qui a toute sa place dans cette commune !
Très cordialement,
JL.

HERBEVILLER54450 aime ce message

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Laurent fournier
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MessageSujet: RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 17:28

Bonsoir JL,

le nom exact du TD est MAMELUCK, photo ci-jointe. Aucun des TD n'avait un LE devant le nom. Si le second-maître Conan a entrainé son groupe de protection c'est qu'il ne commandait pas un TD mais les hommes qui étaient à bord des jeeps et de l'AMM20 qui faisait parti de la "Protection", cette dernière était là pour protéger les TD d'une attaque par l'infanterie ennemie, n'oublions pas que la tourelle des TD était ouverte et il était facile de tuer une partie de l'équipage en y jetant une grenade.


Amicalement
Laurent F.


RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris Td_mam10


Dernière édition par Laurent fournier le Dim 15 Jan 2023 - 17:35, édité 1 fois

LEFEBVRE aime ce message

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LEFEBVRE
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MessageSujet: https://2db.forumactif.com/t6149-rbfm-citations-suivant-og-p   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 17:31

Bonsoir à tous les passionnés, suite aux interrogations précédentes, petit rappel du mode de
consultation des citations.
Les transcriptions via le tableau permettent par unité concernée de lister par nom tous les récipiendaires de la Croix de Guerre et ici plus particulièrement du RBFM, il permet aussi d’avoir une copie de la dite citation…
Pour ce faire il y a quelques préalables de saisie à faire :
Rechercher sur Google et rapatrier tous les OG publiées par « Les Musées de la Ville de Paris » par téléchargement sur votre ordi.
Ces collectes faite veillez à ce quelles restent sur votre base « Téléchargement » …..
Le tableau compte une colonne (B) n° Image, accouplée à un nom, colonne (C) si vous voulez avoir la copie de la citation attribuée à ce nom, allez sur votre base « Téléchargement », elle comporte forcément un « bouton » Recherche, là vous n’aurez donc qu’à taper dans la case « recherche » le n° image et il devrait apparaître la page, ou en principe se trouve (parmi d’autres….) la citation du récipiendaire recherché….
Bonne soirée,
JL.
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LEFEBVRE
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MessageSujet: https://2db.forumactif.com/t6149-rbfm-citations-suivant-og-p   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 17:48

Bonsoir, cher Laurent,
merci pour votre précision, mais comme expliqué précédemment et surtout faute d'avoir les connaissances nécessaires
pour avoir une sureté de jugement j'ai préféré la transcription stricte des noms qui y figurent, appellations maintenant erronées
mais que nous pouvons sans trop d'effort "recadrer", pour l'exemple précédent bien sûr que le MAMALUCK n'a existé que sur une pelure
de citation, ça fait parti du charme de documents...d'origine !!
Bien à vous,
très cordialement,
JL.
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Laurent fournier
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MessageSujet: RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyDim 15 Jan 2023 - 19:14

Re,

en réalité je faisait cette précision parce que vous avez édrit : " [...] LE MAMELUCK, mais aussi appelé MAMELUCK, [...] ".

Connan était membre d'équipage du FLIBUSTIER mais on ne connait pas son prénom ni le poste qu'il occupait dans le char. Pas Chef de char, ni chargeur.

Amicalement
Laurent F.

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MessageSujet: Re: RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris   RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris EmptyLun 16 Jan 2023 - 8:34

LEFEBVRE a écrit:
Bonsoir H54, je simplifie !!!
…./...
Entre CONAN et CONNAN, sachant que l’un était Second-Maître et l’autre Quartier-Maître tous deux sans prénom, il est vraisemblable que ce ne soit pas la même personne, il doit bien y avoir des connaisseurs du RBFM sur le site pour nous renseigner !
RBFM Citations suivant OG publiés par Musée Ville de Paris Conan10
Remarques que CONAN est bien signalé à Magnières sur le tableau et en aucun cas à Manonviller...
.../...
JL.

Bonjour,

Quelques informations complémentaires concernant les CONAN/CONNAN.
Le SM CONAN se prénommait Georges. Selon l'annuaire 1949, il est mort le 20/09/44 à Magnières et selon les archives de l'école navale, le 22/09/44 à Vittel. Par ailleurs, l'annuaire des Anciens du RBFM édition 1997, indique pour Georges CONAN, le grade de QM, décès le 20/09/11 à Vittel...
Le QM CONNAN, n'est pas inscrit à l'annuaire 1949 mais on retrouve son nom dans l'annuaire des Anciens du RBFM édition 1986, selon celui-ci il se prénommait Pierre et était affecté au 2e peloton du 3e escadron. Les éditions suivantes 1992 et 1997 ne mentionnent plus son nom et aucune information concernant son décès n'a été enregistrée dans "In Memoriam".
Pour mémoire, l'annuaire 1949 mentionne aussi un CONNAN Jean au GER XV.

Cordialement
LGD-501 salut

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