La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Véhicules à identifier

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Agon
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Agon

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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:20

Bonjour,

A noter l’amusante plaque de constructeur SOMUA placée à côté début la mitrailleuse de caisse, probablement prélevée sur un char de récupération allemande, par un membre d’équipage ancien de la Campagne de 1940?

Véhicules à identifier - Page 3 2-12rc25

Agon.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:23

(...)

Je maintiens quand même mon 95%.

A bientôt

LD
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:25

Agon a écrit:
Bonjour,

A noter l’amusante plaque de constructeur SOMUA placée à côté début la mitrailleuse de caisse, probablement prélevée sur un char de récupération allemande, par un membre d’équipage ancien de la Campagne de 1940?

Agon.

Bonsoir,

Non, c'est un classique sur les Sherman du 12e RCA.
Ces plaques proviennent des S35 dont étaient équipé le 12e RCA en AFN et en particulier pendant la campagne de Tunisie.

A bientôt

Laurent
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:30

.


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Laurent fournier
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MessageSujet: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:32

Non, le 12GACA était en Afrique et avait des Somua S35. Le 12GACA devient 12RCA le 15 février 43 et échange ses Somua contre des Sherman et certains des membres d'équipage par nostalgie ont récupéré les plaques, il y a la même chose au 12e Cuir puisque certains cadres seront issus du 12RCA.

Crdlt
Laurent F.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 17:36

(...)

Effectivement, j'ai répondu un peu vite et en l'absence de toute doc.

Un détail intriguant aussi sur le profil du "Vivarais".

Le train de chenille droite semble bien usé jusqu'à la corde, alors que celui de gauche semble avoir été remplacé. Je dis bien semble.

Manque de temps pour changer les deux ?

A bientôt

LD
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 18:09

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 18:26

(...)

Excellent !  l'étau se resserre !

Le "Vivarais" serait effectivement bien rangé à sa place derrière les 23, 24, 25, 26 etc.
Dommage que l'on ne voie pas le char derrière lui.

Le dernier caillou dans la chaussure est cette vue du "Vivarais" lors de la revue avec les blindage pilote/co-pilote "moulés".

A bientôt

LD
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 18:39

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Laurent fournier
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MessageSujet: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 19:03

Attention, les plaques de blindage supplémentaire ont été mise après que les premiers Sherman soient sortis d'usine, donc par dessus l'étoile, donc le VIVARAIS n'est pas le seul dans cette configuration.

Crdlt
Laurent F.
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 21:30

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 22:02

(...)

Imaginer que "Vivarais" ait pu avoir successivement des blindages "Fisher" puis des blindages "arrondis" revient à imaginer qu'il ait subit une chirurgie très lourde.

Et ça, ce n'était absolument pas dans les mœurs type US.
A la rigueur on bouche un trou, ça se voit parfois, mais changer tout ou partie du glacis est une autre paire de manches.

En cas de gros dégâts à l'avant, on récupère, si on a le temps, ce qu'on peut de char, et encore, et on en touche un nouveau.

Les Sherman naissaient plus vite qu'ils mourraient fort heureusement. Il n'y avait pas pénurie, le goulot d'étranglement se situait peut être au niveau du transport.

Mais je n'ai pas connaissance de crise grave d'approvisionnement en Sherman devant conduire à recycler des chars très abimés.

A bientôt

LD
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyLun 29 Jan 2018 - 22:45

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 7:11

Bonjour,

Voilà qui est définitif me semble-t-il.

Tout colle, y compris les barbotins qui semblent bien ajourés, le filet de camo qui pend sur le côté gauche arrière de la même manière que sur "Vivarais", etc..

Notre mystérieux est donc démasqué, bravo !

A bientôt

LD
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 11:41

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MessageSujet: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 15:03

Bonjour,

la photo de face du Velay aussi mauvaise soit-elle laisse apparaître des choses sur le glacis avant, ce qui n'est pas le cas sur ma photo, le glacis avant est net de toute chose, donc ce n'est pas le VELAY. On en revient au 2e char non identifié du PHR, le 1er étant le PERTHUS.

Crdlt
Laurent
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 15:53

(...)
Cela ne peut être le "Perthus" car il avait les dispositifs de vision directe (DV) sur les blindages de pilote/co-pilote.

En tout cas selon ce que j'en connais.

A bientôt

LD


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MessageSujet: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 16:26

Re,

je n'ai pas dit que c'était le PERTHUS puisqu'il y a une photo de ce dernier et à l'évidence ce n'est pas celui de ma photo, je disais qu'il ne restait plus que le 2e char du PHR, puisque les PHR de chaque escadron du 12RCA avait deux chars, donc comme le PERTHUS est le "1er", il ne nous reste plus que le 2e char de ce PHR.

Crdlt
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 16:29

Laurent fournier a écrit:
Bonjour,

la photo de face du Velay aussi mauvaise soit-elle laisse apparaître des choses sur le glacis avant, ce qui n'est pas le cas sur ma photo, le glacis avant est net de toute chose, donc ce n'est pas le VELAY. On en revient au 2e char non identifié du PHR, le 1er étant le PERTHUS.

Crdlt
Laurent

(...)

Peut on estimer le temps qui s'est écoulé entre les 2 prises de vue de face ?

A bientôt

LD
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 16:37

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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 16:42

Berthonval a écrit:


Pour répondre à LD,le plan d'approche et de fuite sont échelonnés sur 3 secondes,c'est marqué sur les captures en tout petit,en bas à gauche

(...)
Ma question portait sur l'intervalle de temps entre la prise de vue du "mystère" et celles du "Velay"

A bientôt

LD
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 16:45

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MessageSujet: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 17:14

Re,

Alors les gars si vos lisiez plus attentivement ce qui est écrit vous sauriez que notre photo prise à Clamart l'a été le 24 en soirée et le S/Gpt Massu c'est arrêté à Sèvres. Malheureusement, le garage n'existe plus car je fais tout le parcours sur google maps (dans les deux sens) du S/Gpt Massu et je ne l'ai pas trouvé car il y a eu beaucoup de changement sur ce parcours, nouveaux immeubles, nouvelles maisons, donc moderne.

Les trois prises des vidéos ont été prise le lendemain 25 dans la rue de la Pompe (presqu'en face du Lycée Jeanson de Sailly). Tout cela vous auriez pu le lire dans nos tomes 1 & 2 dans les textes concernant le GT. L.

A quoi ça sert que Fournier/Eymard se décarcasse, bonne mère !!!

Crdlt
Laurent
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 17:33

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Berthonval
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MessageSujet: Re: Véhicules à identifier   Véhicules à identifier - Page 3 EmptyMar 30 Jan 2018 - 17:39

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