Identification Char

Bonjour,

je m'appelle Philippe Lefèvre, j'habite dans l'Orne, à La Ferté-Macé, j'ai trouvé il y a longtemps déjà, une photo qui représente, je pense, un char de la 2ème DB, il y a une date au tampon derrière: 14 SEPT. 1944. Je n'ai jamais réussi à la localiser, je pense (peut-être) dans les Vosges. Ce serai sympa de me prévenir.


Cordialement, Philippe.





426434 ??

Le char en plus grand: http://2db.free.fr/divers/phil_lefevre_hd.jpg

Bonjour,

D'abord une précision, tu t'apelles Jean-Pascal et pas Philippe. Il y en a qui ont trop feté Noël.

Sur cette photographie, je vois un char leger M3 et d'après la date et l'architecture, je pense plutôt à la région parisienne.

Sur la version agrandie il me semble que l'homme qui est à droite porte un calot clair et donc un calot de spahi. Dans ce cas ce serait le 1er escadron du RMSM.

Pour les Vosges c'est beaucoup trop tôt. le 11 septembre le GTR (groupe tactique Remy dont fait partie le 1er Escadron de spahis) traverse Colombey les deux églises.

Rien trouvé avec le n° dans le bouquin d'Eymard en cherchant du coté de cet escadron.

Amicalement
Ernest

Oui Jacques tu as raison comme toujours ! ;-)
Il y a tellement longtemps que je n'avais pas mis les pieds sur le forum.
Je suis un peu plus disponible maintenant.
Ma situation se stabilise et je vais pouvoir me remettre au travail.

En fait, comme tu l'as deviné, j'ai mis en ligne une demande parvenue par e-mail.

Amicalement,

JP

En fait, c'est pas simplement à la Ferté Massé ou dans une ville de ce coin là que la photo a été prise ? Je vais vérifier ou les spahis du 1er esc sont passés.

La photo me plait bien et je l'ajouterais volontiers dans cette page.

http://www.francaislibres.net/pages/sujet.php?id=flibres&su=82&np=259

Si ton correspondant n'y vois pas d'inconvénients ?

Amicalement
Jacques, petit plaisantin

re,

Je lui demande et attends ça réponse...

JP

Au fait le 14 septembre 1944 c'est pas la bataille de Dompaire par hasard ?
Pour la photo c'est ok Jacques.

JP

Bonjour,

Jacques, tu peux copier la photo, elle sera certainement plus belle sur ton site que dans le fond d'un tiroir.

Pour ce qui concerne sa localisation, je ne pense pas que la photo ai été prise en Basse-Normandie, mais surement quelque-part entre Paris et les Vosges. Peut-être que quelqu'un reconnaîtra l'endroit ?

A bientôt, et bon réveillon,
Philou

Pour Jacques, une photo qu'il peut mettre sur son site si il la juge digne d'interêt.



B.LEMONNIER

C'est un vieux sujet.....mais le char est le Maine 420454 n5 du 12rca 1pel 1esc
Berthonval

Bonsoir,

il s'agit bien d'un char du 1er Peloton du 1er Escadron du 12RCA, non pas le MAINE mais l'ANJOU. Les M3A3/M5A1 du 1/1RMSM avaient une croix de Lorraine sur le glacis avant. Notez les sacs accrochés aux phares ainsi qu'une sorte de plaque (peut-être un renfort de blindage?) que nous retrouvons sur la photo de Mr Lefèvre.
Je ne suis pas intervenu à l'époque car la date donne le 14 septembre donc après Paris. Mais il est vrai que cela ressemble à un pavillon de la région parisienne et si c'est le cas nous sommes le 27 ou 28 au Nord de Paris.
Si je pouvais avoir un scan haute résolution je pourrais peut-être lire sur le côté de la caisse. L'ANJOU avait le n°1 (normalement) car le MAINE avait le n°5.
Le 12RCA  avait un calot bleu ciel, peut-être la raison qui a fait penser qu'il s'agissait d'un char du 1/1RMSM.
Le 14 septembre le 1/12RCA est chargé de faire une reconnaissance avec d'autres éléments vers Thaon-les-Vosges, via Mazeley - Oncourt et Igney. Après visite sur google map je confirme que la photo a été prise dans le Nord de Paris au vu du style des pavillons, des trottoirs et de la route. Le style des maisons, de la route dans le coin de Mazeley - Oncourt - Igney et Thaon-les-Vosges est complètement différent.

Crdlt
Laurent

Ah.....désolé Laurent, mais c'est bien le Maine n5 et non pas l'Anjou qui porte cette immatriculation!
La plaque est un petit pare brise rabattable (idem sur les AMM8), peut être en option



La référence de la vidéo est en haut de l'image, capturée sur YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5-aQ18CBmdk&t=4s
Cordialement
Berthonval

OK super merci, je rectifie mon organigramme du 1/12RCA.

Crdlt
Laurent

Bonjour,

Je profite de la "trêve des confiseurs", pour me connecter un peu !

J'ai sorti de mes archives électroniques, la photo ci-dessous trouvée sur Internet et provenant de la collection de la mairie de Villetaneuse. La photo est datée du 27/08/44 et le nom de baptême Maine et son marquage tactique "5" son assez visibles.



Le site des Français Libres propose également cette photo (que j'avais initialement identifiée comme étant le d'Abzac en m'appuyant sur la liste publiée en fin de la "Bible").



Cordialement
LGD-501

Bonjour LGD-501,

ta photo du haut se trouve dans notre T2, page 165, photo n°10, il me semble l'avoir mise en ligne dans un sujet mais lequel ? Quand tu tape 2e DB sur internet tu as toutes les photos mises en ligne sur des sites internet qui apparaissent et j'ai vu plein de photos mises en ligne sur le Forum apparaitre.

Crdlt
Laurent

Laurent fournier a écrit:

Bonjour LGD-501,

ta photo du haut se trouve dans notre T2, page 165, photo n°10, il me semble l'avoir mise en ligne dans un sujet mais lequel ? Quand tu tape 2e DB sur internet tu as toutes les photos mises en ligne sur des sites internet qui apparaissent et j'ai vu plein de photos mises en ligne sur le Forum apparaitre.

Crdlt
Laurent

Bonjour Laurent,

Effectivement, je crois me souvenir d'un post dans lequel cette photo apparaissait, il me semble également que le fanion visible sur le plat-bord avant gauche était objet de discussion... Mais où dans les quelques 18000 messages

Je n'ai pas retrouvé la photo, mais d'ores et déjà un post consacré à Villetaneuse : https://2db.forumactif.com/t1466-la-2db-a-villetaneuse?highlight=villetaneuse

Mise à jour : J'ai retrouvé le post dans lequel apparaît la photo en question, c'est ici : https://2db.forumactif.com/t3802-debarquement-de-la-db

Cordialement
LGD-501

Re,

le pire c'est que la mairie de Villtaneuse qui m'avait prêté les négatifs pour faire des tirages, j'ai remis tous les négatifs dans des pochettes individuelles avec dessus les informations sur chacun des engins (quand possible) : régiments, sections, peloton, noms, etc. et ils ne les ont pas reporté sur leur site.
Bon, il est vrai que sur leur site ils n'ont mis que des infos générales, cela n'intéresse personne ce genre de détails, sauf nous naturellement.

Crdlt
Laurent

Laurent fournier a écrit:

Re,

le pire c'est que la mairie de Villtaneuse qui m'avait prêté les négatifs pour faire des tirages, j'ai remis tous les négatifs dans des pochettes individuelles avec dessus les informations sur chacun des engins (quand possible) : régiments, sections, peloton, noms, etc. et ils ne les ont pas reporté sur leur site.
Bon, il est vrai que sur leur site ils n'ont mis que des infos générales, cela n'intéresse personne ce genre de détails, sauf nous naturellement.

Crdlt
Laurent

Re,

En guise d'apéro, je viens de parcourir les rues de Villetaneuse pour essayer de trouver le lieu de PdV de la photo initiale de ce post, mais sans succès (il faut dire que le paysage a sacrément changé depuis 1944 !). Mais je suis assez d'accord pour dire que ça se passe dans le coin

Cordialement
LGD-501

Je n'ai pas pu résister!!
 

Cdlt
Berthonval

Ouaiiiii, mais c'était il y a 11 ans, de l'eau a coulé sous les ponts depuis ????

C'était une réponse du 18 janvier 2017....encore moins d'excuses.....

C'est vrai qu'avec toutes ces données, on s'emmèle vite les pinceaux!
Cdlt
Berthonval

Re de re,

oui, sorry, 2006 c'est ma date d'inscription sur le Forum, putain que ça passe vite.

Crdlt
Laurent

En ce qui me concerne, encore trois jours pour fêter mes premiers pas ici!!! Bientôt 500 posts.....J'ai étudié tous les jours....
J'ai beaucoup appris sur cette division....que je laissais toujours de côté,que je survolais jusqu'alors, obnubilé par mes recherches sur le CC4 de la 5ème DB....que je reprendrai d'ici quelque temps,avec probablement moins de succès.....
Il est vrai que la richesse de vos ouvrages ,Alain et toi,ainsi que les compléments du site permettent d'avancer à grande vitesse et deviennent vite passionnants!
Comme tu le disais plus haut,certaines pinailleries (identifications,numéros,tqm....) n'intéressent que ces "passionnés", mais grâce à elles auront nous de nouveaux ouvrages encore plus 'pointus" , je l'espère!
Et, surtout, les descendants sauront trouver des infos correctes,plus que les généralistes ou superficielles qui fleurissent en nombres d'endroits.
Il est triste que l'effort réalisé au niveau de la deuxième DB n'ait pas été un moteur pour les anciens des autres divisions de l'armée de Libération....
Cdlt
Berthonval

Berthonval a écrit:

Il est triste que l'effort réalisé au niveau de la deuxième DB n'ait pas été un moteur pour les anciens des autres divisions de l'armée de Libération....
Cdlt
Berthonval

bonjour
avis que je partage a 200% !
il est vrai aussi que ces autres divisions n' ont pas l' aura de la 2eme DB et leurs chefs pas le charisme d' un Leclerc ! et puis elles n' ont pas libéré la capitale !
alors même si je suis hors sujet ( promis je ne recommencerai pas ) , je voudrais rendre hommage a tous ces combattants de l' Armée de la libération , FFI compris ! leur histoire mérite d' être connue !
Crdl
Bernard

Bonjour,

oui, tout à fait je partage ce point, pourtant il existe un site 1ère DFL. Dieu sait qu'il y a matière à faire pour cette 1ère Armée.

Amicalement
Laurent