La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Recherche information sur uniforme 501e RCC

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Med13
Bavard


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MessageSujet: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 1:27

Bonjour à tous les membres,

Afin de faire de la reconstitution 2e DB, j'aimerais avoir des informations ... pour avoir un uniforme complet de chasseur du 501e RCC.

J'aimerais avoir la liste des éléments qu'il faut pour cela ...

D'abord, dans les documents que je vois, beaucoup portent pantalon et chemise moutarde, est-il possible que les chasseurs du 501 aient euent des combinaisons HBT ?

Voici la liste que j'ai faite pour mes achats :
- Combinaison HBT
- Guêtres US
- Brodequins US
- ceinturon + bretelles de suspension US
- tee-shirt (mais lequel ?)
- Grade de 1ère Classe des Chars de Combat
- Patte de manche "501"
- Insigne des FFL "moustique"

Je possède déjà :
- beret avec la bombarde des AS
- insigne 2e DB

Et pourquoi pas un blouson de tankiste US et le casque anti-choc qui va bien.

Manque t-il des éléments à la liste ? Y'a t-il des éléments inutiles ?

Je débutte dans ce milieu, merci de m'orienter pour que je puisse avoir un équipement complet ... et vivre pleinement ma passion des chars de combat de la WWI à aujourd'hui !

Je voulais faire depuis longtemps un mannequin de soldat de la DB, j'hésitais entre Spahis, RMT, RCC et RBFM mais depuis que j'ai lu "Le chemin le plus long" sur l'épopée du la 1ère Compagnie de Chars de la France Libre mon choix est fait !
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Alain Le Floch
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 13:16

Bonjour,

Il n'y pas de photo ou l'on voit le blouson de tankiste , sauf le Capitaine Buis fin 44, le M41 est en revanche trés répandu.
Surtout pas de casque tankiste, le 501 porte le béret uniquement le béret noir !

Alain
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Med13
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 13:39

Alain Le Floch a écrit:
Bonjour,

Il n'y pas de photo ou l'on voit le blouson de tankiste , sauf le Capitaine Buis fin 44, le M41 est en revanche trés répandu.
Surtout pas de casque tankiste, le 501 porte le béret uniquement le béret noir !

Alain
Merci Alain pour la réponse.

Donc, contrairement au 12e RCA et au 12e Cuirs, les gars du 501 n'ont jamais portés de casque ? Shocked

Sinon, combinaison ou veste + pantalon ?

Le M41 peut être porté par dessus la combi ?

Merci d'avance.
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AUFFRET
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MessageSujet: casque ou béret   Mer 9 Juil 2008 - 14:52

Dès l'origine les régiments de chars ont eu un béret noir
Arme Spéciale, puis Artillerie Spéciale, et finalement Régiments de Chars de Combat.
Equipés de chars bien avant la Cavalerie dont les officiers ne reconnaissaient comme telle que les "moteurs à crotin". Ils se moquaient ouvertement et royalement des militaires des chars. Il fallut dans un premier temps la volonté d'une poignée d'Officiers de Cavalerie pour faire accepter les chars chez eux en créant dant un premier temps les unités "pétrole-picotin" 50 % chevaux et 50 % blindés. Précurseurs les Bérets Noirs étaient fiers de leur technicité et se montraient le plus souvent possible en bérets - Il y eu 20 RCC du 501 au 520 à 3 bataillons chacuns et une multitude de Bataillons de Chars indépendants, du Maroc
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AUFFRET
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 15:17

du Maroc jusqu'au Levant (63° BBB et 68° BCC)
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Med13
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 15:18

AUFFRET a écrit:
du Maroc jusqu'au Levant (63° BBB et 68° BCC)
BBB ? Shocked
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Alain Le Floch
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 15:58

Re,

Tenue Herringborne ou M41, chemise et pantalon.
Ceinturon, holster colt 45 porté sur la cuisse droite et etui 2 chargeur.
Brodequins , guêtres et beret noir et l'insigne de la 1ère compagnie !
sans oublier celui de la DB.
Tout y est

Alain
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AUFFRET
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MessageSujet: erreur   Mer 9 Juil 2008 - 16:05

autant pour moi, je croyais avoir écrit BCC
Je vous prie de m'excuseri
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Med13
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Mer 9 Juil 2008 - 16:21

Alain Le Floch a écrit:
Re,

Tenue Herringborne ou M41, chemise et pantalon.
Ceinturon, holster colt 45 porté sur la cuisse droite et etui 2 chargeur.
Brodequins , guêtres et beret noir et l'insigne de la 1ère compagnie !
sans oublier celui de la DB.
Tout y est

Alain
Merci infinement Alain, sincèrement !
Ca m'enlève tous les doutes ...

Pour l'insigne de la 1ère Compagnie ... ça va de soi ! Wink

@ AUFFRET : Pas de soucis pour l'erreur Very Happy


Si ça vous intérèsse je suis administrateur du forum de la cavalerie et des chars de combat :
Arrow http://engins-blindes.leforum.eu/index.php
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Med13
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Sam 12 Juil 2008 - 0:49

Désolé d'être insistant Alain mais concernant les insignes, lesquels étaient portés ?
- FFL
- 2e DB
- 501e RCC
- 1ere Cie

Je n'imagine pas les 4 sur la tenue ... ça fait beaucoup ... et d'après les photos du site de la 1ere Cie de Chars on voit simplement celui de la 2e DB et/ou des FFL à partir de 44 ... et rien avant, aucuns insignes n'étaient portés durant la période Western Desert ?
A partir de quel moment l'insigne de la 1ere Cie est-il apparut ?

----

Citation :
"le 501 porte le béret uniquement le béret noir !"
C'est tout à l'honneur d'être fier de porté le beret noir, mais dans les blindés ça devait pas être très agréable.

Pour votre gouverne, le 501e-503e-RCC va être dissous (confirmation le 20 Juillet), et les traditions du 501e RCC vont être conservés par le 6e-12e Cuirassiers. salut
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Jacques Ghémard
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Sam 12 Juil 2008 - 5:59

MCH CHAR a écrit:
les traditions du 501e RCC vont être conservés par le 6e-12e Cuirassiers
Le 12e Cuir Compagnon de la Libération !!! Ca va être le triomphe de l'imposture !
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Alain Le Floch
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Sam 12 Juil 2008 - 6:24

Bonjour,

Effectivement, les 4 ensembles c'est guère possible car il y en a toujours un de perdu!
Mais celui de la DB et du 501 oui mais sur la chemise en sortie et sur le blouson pour les officiers. D'ailleurs les officiers portaient l'insigne de la DB sur la patte d'épaule droite et les soldats sur le rabat de la poche droite de la chemise et l'insigne du 501 au milieu de la poche droite.
Je vais essayer de vous trouver qq photos significatives.

Alain
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AUFFRET
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MessageSujet: 501   Sam 12 Juil 2008 - 9:47

c'est une bien triste nouvelle que je lis en même temps que je l'apprends par ce forum.
Les traditions d'une unité qui s'est battue sans interruption reprises par le 6-12. Encore une couleuvre dure à avaler. Le 12° RC recréé au Maroc en septembre 1943, ayant fait partie de la 2° DB passe encore mais le 6° qui n'a rien fait avant le 2 novembre 1944.
Quand l'inscription El Alamein sera sur le drapeau 6-12 ils se retourneront dans leurs tombes pour cacher leurs larmes Ceux qui y étaient, ceux qui au Maroc avaient pour consignes de ne pas répondre aux nombreuses et vexatoires provocations de certains.
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Med13
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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Sam 12 Juil 2008 - 15:00

AUFFRET a écrit:
c'est une bien triste nouvelle que je lis en même temps que je l'apprends par ce forum.
Les traditions d'une unité qui s'est battue sans interruption reprises par le 6-12. Encore une couleuvre dure à avaler. Le 12° RC recréé au Maroc en septembre 1943, ayant fait partie de la 2° DB passe encore mais le 6° qui n'a rien fait avant le 2 novembre 1944.
Quand l'inscription El Alamein sera sur le drapeau 6-12 ils se retourneront dans leurs tombes pour cacher leurs larmes Ceux qui y étaient, ceux qui au Maroc avaient pour consignes de ne pas répondre aux nombreuses et vexatoires provocations de certains.
Juste une précision, le Drapeau du 6-12 n'existe pas ... dans les régiments type "RC80" les Drapeaux sont indépendants, la garde porte donc séparement le 6e Cuirs et le 12e Cuirs ... il en va de même au 501-503-Chars de Combats ... c'est pour cela que le 501 porte la fourragère de l'Ordre de la Liberation et pas le 503 (qui porte celle de la médaille militaire). Idem pour la PUC au 12e Cuirs et au 501RCC et pas dans les autres Groupes d'Escadron que composent le régiment.

Donc pas d'inquiétude, le 12e Cuirs ne sera pas Compagnon de la Libération, et "El Alamein" ne sera pas inscrite autre part que sur le Drapeau du Groupe d'Escadron 501.
On s'attend peut-être à un regroupement 6e RC/501e RCC ou 12e RC/501e RCC ... le terme "conserver les traditions" ne signifie pas les prendre à son compte ! Et bien heureusement !

Réponse le 20 Juillet. Very Happy

--

A Alain :

Merci pour la réponse ! Les choses sont plus clairs.
Et sur la tenue HBT c'est comme pour la chemise ? Insigne DB à droite et le 501 en dessous ?
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AUFFRET
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MessageSujet: merci   Dim 13 Juil 2008 - 8:56

oui, je m'inquiètait sur la continuité des Traditions et en même temps, la crainte des récupérations.
Même si cela n'apparaît pas il y a eu dès le départ, de la part de la cavalerie vis-à-vis des chars la risée, puis le mépris, ensuite la jalousie et enfin la récupération. Les chars ont existé sous plusieurs noms dès 1916 pour être enfin nommés RCC le 13 mai 1918.
Différencier Infanterie et Cavalerie, c'est normal puisque le combat ne s'y fait pas de la même façon. Mais il ne faudra jamais effacer les pages RCC
Cela a existé dès le début dans certaines subdivisions ou le mélange compagnies-escadrons et pelotons-sections. Le Train, les Chasseurs, la Gendarmerie. Pourquoi les chars ne le feraient pas ?
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Med13
Bavard


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MessageSujet: Re: Recherche information sur uniforme 501e RCC   Dim 13 Juil 2008 - 10:00

AUFFRET a écrit:
oui, je m'inquiètait sur la continuité des Traditions et en même temps, la crainte des récupérations.
Même si cela n'apparaît pas il y a eu dès le départ, de la part de la cavalerie vis-à-vis des chars la risée, puis le mépris, ensuite la jalousie et enfin la récupération. Les chars ont existé sous plusieurs noms dès 1916 pour être enfin nommés RCC le 13 mai 1918.
Différencier Infanterie et Cavalerie, c'est normal puisque le combat ne s'y fait pas de la même façon. Mais il ne faudra jamais effacer les pages RCC
Cela a existé dès le début dans certaines subdivisions ou le mélange compagnies-escadrons et pelotons-sections. Le Train, les Chasseurs, la Gendarmerie. Pourquoi les chars ne le feraient pas ?
L'esprit des AS, de l'Artillerie Spéciale ne périra pas ... le 503e RCC va être repris par le CEB (Centre d'Entrainement Brigade) ... donc par une garnison de soutien et de formation : autant dire que c'est perdu !
En revanche, le 501, en restant un régiment "Leclerc" avec les Cuirassiers sera le dernier héritier des RAS, BCC et RCC ...
A l'heure de l'armée Européenne, la composante "chars" à été confiée à l'armée Allemande ... la France prenant la part "commandement" ... voilà pourquoi à l'avenir nous perdrons nos chars ... et par la même les magnifiques traditions de l'Arme Blindée ... et celles de la Cavalerie.

J'ai déjà vu le Drapeau du 501e RCC ... sa garde au Drapeau et les hommes aux berets noirs qui composent le régiment ... ses hommes sont toujours fiers de l'héritage de leurs anciens ... et conscients qu'ils sont une arme dans l'arme ! (exemple : on n'appel pas les Adjudant "Mon Lieutenant", on ne porte pas le képi, appelation "compagnie" et non escadron, appelation "Drapeau" et non "Etendard", les chars sont ornés des as de trefles, carreaux, pique et coeur comme les BCC de 1940, etc ...).

Par Saint-Georges, Vive la Cavalerie !
Par Estienne, Vive les Chars de Combat LOURDS !
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