La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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ssamson
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Kilroytrip
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MessageSujet: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 30 Mar 2022 - 13:41

Bonjour,
je suis à la recherche d'infos pour un proche d'un membre de la 2e DB que j'ai bien retrouvé dans l'annuaire du 2e Bataillon RMT à savoir Mr Pronost Joseph.
J'ai vu que pour d'autres vous arriviez à retracer le parcours durant le conflit, chose que j'aimerai réussir à faire pour son fils.
Auriez vous des conseils à m'apporter?
merci pour votre aide.

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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 30 Mar 2022 - 16:10

Bonsoir Kilroytrip,

Pouvez-vous nous donner d'autres informations le concernant, comme sa date de naissance par exemple ?

Il y a 2 personnes qui se portent le prénoms de Joseph Marie dans la base Mémoire des Hommes.

Cordialement.
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Kilroytrip
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyLun 4 Avr 2022 - 18:59

Bonsoir Désolé pour le retard de la réponse le travail m'a accaparé
Sa date de naissance est le 01/12/1918 et j'ai un numéro d'incorporation 1594H
Merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyLun 2 Mai 2022 - 15:43

Bonjour,
je reviens sur mon post car j'ai pu trouver quelques infos que peut être certains d'entres vous pourront m'aider à décoder?
j'ai un carnet militaire où il est inscrit si je lis bien (écris à la main)
(les C.D sont peut être des C.M. ????)
Tunisie C.D. 26/12/39 au 25/06/40
Tunisie TM C.D. 26/6/40 au 25/10/42
AFN C.D. 01/09/43 au 30/10/43
AFN C.V +1/2 31/10/43 au 24/5/44
En mer C.D. 25/05/44 au 31/05/44
Angleterre C.V 01/06/44 au 28/07/44
En mer C.D 29/07/44 au 30/07/44
France C. D. 31/07/44 au 3/01/45
Blessé de guerre C.D. 4/01/45 au 03/01/46

Savez vous ce que cela veut dire? Peut on imaginer retrouver le lieux où était le 2e bataillon du RMT le 04/01/45 voir son parcours durant le conflit?
merci


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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyLun 2 Mai 2022 - 17:34

Bonsoir,

Un début de réponse concernant le 4 janvier 1945. A cette date le GTL est dans la région de Gros Rederching où le S/Gt Massu va être confronté à une contre-attaque allemande.

Pour les sigles C.D. cela pourrait être campagne double ???

Cordialement
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Agon
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyLun 2 Mai 2022 - 21:19

Bonsoir,

Je confirme:

Citation :

CS = Campagne Simple
CD = Campagne Double

Expressions utilisées pour la détermination du temps de service armé selon la nature de l'exposition au risque (arrière ou front).
Ce décompte servait notamment pour la liquidation des droits à pension.
En campagne simple, le temps réel passé était normalement compté.
En campagne double, le temps réel passé était multiplié par 2.

Bien cordialement,

Agon

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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 6:24

Merci pour vos réponses c'est très intéressant
Qu'entendez vous par GTL?
Et enfin pensez vous qu'il existe une carte qui trace le parcours du RMT?
Merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 6:30

Bonjour,

GTL = Groupement Tactique Langlade.

Belle journée,

Agon

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Kilroytrip
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 6:46

D'accord merci
Une autre question
AFN C.V +1/2
Afrique du Nord ? C pour campagne mais V +1/2 cela vous parle?
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 6:55

Bonjour,

Etes-vous sur du V ? N'est-ce pas un C

Citation :
1/2 campagne ( 1/2 C ): pour un mois de présence, le militaire (de carrière ou non) bénéficie d'une bonification de présence de 15 jours

Bien à vous,

Agon
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AUFFRET
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MessageSujet: Anciens   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 8:34

bonjour,
Joseph Pronost, charpentier métallique, 14 rue Mirabeau à Lambezellec (en 1949)
deux autres Pronost
Jean-Louis Pronost FNFL marine de guerre, né le 14 janvier 1920 à Landivisiau, décédé à Brest le 9 janvier 1981
Jean-Yves Pronost, résistant homologué FFC, né le 2 février 1922 à Lambezellec
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Kilroytrip
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 8:55

Agon a écrit:
Bonjour,

Etes-vous sur du V ? N'est-ce pas un C

Citation :
1/2 campagne ( 1/2 C ): pour un mois de présence, le militaire (de carrière ou non) bénéficie d'une bonification de présence de 15 jours

Bien à vous,

Agon

Non à vrai dire je ne suis pas sur car c'est écrit à la main
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 8:57

AUFFRET a écrit:
bonjour,
Joseph Pronost, charpentier métallique, 14 rue Mirabeau à Lambezellec (en 1949)
deux autres Pronost
Jean-Louis Pronost FNFL marine de guerre, né le 14 janvier 1920 à Landivisiau, décédé à Brest le 9 janvier 1981
Jean-Yves Pronost, résistant homologué FFC, né le 2 février 1922 à Lambezellec

Je pense qu'il s'agit du premier car il est né à Lambezellec en décembre 1918
Merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 9:03

Kilroytrip a écrit:
Merci pour vos réponses c'est très intéressant
Qu'entendez vous par GTL?
Et enfin pensez vous qu'il existe une carte qui trace le parcours du RMT?
Merci

Bonjour,

Le RMT était constitué de 3 bataillons répartis dans les 3 Groupements Tactiques (GTD, GTL, GTV). Chaque GT a son propre parcours et au sein de ces Groupements, plusieurs sous-groupements ont été créés en fonction des opérations (2 à 3 sous-groupements par GT). Au sein de ces sous-groupements on trouvait une ou plusieurs compagnies du RMT. Selon les informations que vous nous avez communiquées, cet Ancien était affecté au II/RMT et probablement au S/Gt Massu.
Mais en l'absence de confirmation il est difficile de déterminer un parcours pour "le RMT". Les documents dont vous disposez nous permettraient peut-être d'affiner la recherche au sein du II/RMT ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 9:21

LGD-501 a écrit:
Kilroytrip a écrit:
Merci pour vos réponses c'est très intéressant
Qu'entendez vous par GTL?
Et enfin pensez vous qu'il existe une carte qui trace le parcours du RMT?
Merci

Bonjour,

Le RMT était constitué de 3 bataillons répartis dans les 3 Groupements Tactiques (GTD, GTL, GTV). Chaque GT a son propre parcours et au sein de ces Groupements, plusieurs sous-groupements ont été créés en fonction des opérations (2 à 3 sous-groupements par GT). Au sein de ces sous-groupements on trouvait une ou plusieurs compagnies du RMT. Selon les informations que vous nous avez communiquées, cet Ancien était affecté au II/RMT et probablement au S/Gt Massu.
Mais en l'absence de confirmation il est difficile de déterminer un parcours pour "le RMT". Les documents dont vous disposez nous permettraient peut-être d'affiner la recherche au sein du II/RMT ?

Cordialement
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Merci beaucoup LGD-501, j'ai un document nommé "Extrait du livret individuel" ou outre son nom il est inscrit classe 38, n° d'incorporation 1594H , corps ou service CATC.5 ???? (pas sur) Unité CPI.
Mais je me demande si ce n'est pas son régiment de service militaire dans les Zouaves à Biskra, je sais qu'il a déserté ce régiment pour rejoindre les FFL (le bougre) car j'ai un jugement du tribunal qui l'acquitte de cette désertion en temps de guerre pour l'adhésion aux FFL.

J'ai encore une autre carte de membre des anciens de la 2e DB mais difficilement lisible où il est inscrit Joseph Pronost dit "Le Duff Félix" ???? nom de guerre?
merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 9:32

Kilroytrip a écrit:
Bonjour,
je reviens sur mon post car j'ai pu trouver quelques infos que peut être certains d'entres vous pourront m'aider à décoder?
j'ai un carnet militaire où il est inscrit  si je lis bien (écris à la main)
(les C.D sont peut être des C.M. ????)
Tunisie C.D. 26/12/39 au 25/06/40
Tunisie TM C.D. 26/6/40 au 25/10/42
AFN C.D. 01/09/43 au 30/10/43
AFN C.V +1/2 31/10/43 au 24/5/44
En mer C.D. 25/05/44 au 31/05/44
Angleterre C.V 01/06/44 au 28/07/44
En mer C.D 29/07/44 au 30/07/44
France C. D. 31/07/44 au 3/01/45
Blessé de guerre C.D. 4/01/45 au 03/01/46

Re,

Pour information Joseph Pronost n'est pas référencé dans la liste Ecochard des FFL. Il n'est donc pas impossible qu'il ait été affecté à l'armée d'armistice avant de rejoindre la France Combattante. Un autre point pose question, quelle est sa position du 25/10/1942 au 01/09/1943 ? L'extrait du document publié plus haut semble indiquer que vous êtes en possession de son Etat des services. Son analyse permettrait de suivre plus précisément son parcours personnel.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 9:59

LGD-501 a écrit:
Kilroytrip a écrit:
Bonjour,
je reviens sur mon post car j'ai pu trouver quelques infos que peut être certains d'entres vous pourront m'aider à décoder?
j'ai un carnet militaire où il est inscrit  si je lis bien (écris à la main)
(les C.D sont peut être des C.M. ????)
Tunisie C.D. 26/12/39 au 25/06/40
Tunisie TM C.D. 26/6/40 au 25/10/42
AFN C.D. 01/09/43 au 30/10/43
AFN C.V +1/2 31/10/43 au 24/5/44
En mer C.D. 25/05/44 au 31/05/44
Angleterre C.V 01/06/44 au 28/07/44
En mer C.D 29/07/44 au 30/07/44
France C. D. 31/07/44 au 3/01/45
Blessé de guerre C.D. 4/01/45 au 03/01/46

Re,

Pour information Joseph Pronost n'est pas référencé dans la liste Ecochard des FFL. Il n'est donc pas impossible qu'il ait été affecté à l'armée d'armistice avant de rejoindre la France Combattante. Un autre point pose question, quelle est sa position du 25/10/1942 au 01/09/1943 ? L'extrait du document publié plus haut semble indiquer que vous êtes en possession de son Etat des services. Son analyse permettrait de suivre plus précisément son parcours personnel.


Je sais que le 04/10/43 il quitte le 3e RGT de Zouaves de Biskra (d'après le jugement)
Quant au livret il est inscrit "interruption du 26/10/42 au 31/08/43" Ensuite Embarqué à Mers el Kébir le 25/05/44 et débarque en Angleterre le 31/05/1944.
Après c'est plus troublant il est écrit débarque à GrandCamp le 30/07/44 je pensais qu'il serait arrivé à Utah et non dans le secteur Omaha?


Cordialement
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMar 3 Mai 2022 - 10:06

Kilroytrip a écrit:
LGD-501 a écrit:
Kilroytrip a écrit:
Bonjour,
je reviens sur mon post car j'ai pu trouver quelques infos que peut être certains d'entres vous pourront m'aider à décoder?
j'ai un carnet militaire où il est inscrit  si je lis bien (écris à la main)
(les C.D sont peut être des C.M. ????)
Tunisie C.D. 26/12/39 au 25/06/40
Tunisie TM C.D. 26/6/40 au 25/10/42
AFN C.D. 01/09/43 au 30/10/43
AFN C.V +1/2 31/10/43 au 24/5/44
En mer C.D. 25/05/44 au 31/05/44
Angleterre C.V 01/06/44 au 28/07/44
En mer C.D 29/07/44 au 30/07/44
France C. D. 31/07/44 au 3/01/45
Blessé de guerre C.D. 4/01/45 au 03/01/46

Re,

Pour information Joseph Pronost n'est pas référencé dans la liste Ecochard des FFL. Il n'est donc pas impossible qu'il ait été affecté à l'armée d'armistice avant de rejoindre la France Combattante. Un autre point pose question, quelle est sa position du 25/10/1942 au 01/09/1943 ? L'extrait du document publié plus haut semble indiquer que vous êtes en possession de son Etat des services. Son analyse permettrait de suivre plus précisément son parcours personnel.




Cordialement
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Je sais que le 04/10/43 il quitte le 3e RGT de Zouaves de Biskra (d'après le jugement)
Quant au livret il est inscrit "interruption du 26/10/42 au 31/08/43" Ensuite Embarqué à Mers el Kébir le 25/05/44 et débarque en Angleterre le 31/05/1944.
Après c'est plus troublant il est écrit débarque à GrandCamp le 30/07/44 je pensais qu'il serait arrivé à Utah et non dans le secteur Omaha?
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 4 Mai 2022 - 6:47

pour Grandcamp voir ici https://2db.forumactif.com/t5980-recherche-informations-sur-mon-grand-pere-samson-douressamy

c'est une erreur de localisation qui s'explique je pense par cette carte (Grandcamp et Maisy sont aujourd'hui la même commune) :

Recherche d'infos Utah-b10


Dernière édition par jean-yann le Ven 6 Mai 2022 - 19:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 4 Mai 2022 - 7:12

jean-yann a écrit:
pour Grandcamp voir ici https://2db.forumactif.com/t5980-recherche-informations-sur-mon-grand-pere-samson-douressamy

c'est une erreur de localisation qui s'explique je pense par cette carte :

Recherche d'infos Utah-b10

Merci pour ces précisions.
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 4 Mai 2022 - 7:19

J'apporte quelques précisions reçues hier soir.
Le carnet est un duplicata selon un tampon apposé dessus.
Uniquement les pages que j'ai en ma possession sont remplies, il n'y a pas de mention de régiment ou encore moins de compagnie/section/grade etc..
Par contre, il est mentionné ici http://2db.free.fr/images/annuaire_DB/Annuaire%202DB%20012.jpg dans le 2e bataillon du RMT.
https://2db.forumactif.com/t907-annuaire-1949-des-anciens-de-la-2-db-index-interactif
Je vais faire une demande aux archives départementales sur ces éléments en espérant que cela suffise pour avoir confirmation (ou pas)
merci beaucoup de votre aide.
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MessageSujet: Anciens   Recherche d'infos EmptyJeu 5 Mai 2022 - 8:23

bonjour,
certainement la même famile, mais Jean-Louis était marin
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyJeu 5 Mai 2022 - 19:12

Non je ne pense pas. Mais merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyMer 11 Mai 2022 - 21:03

LGD-501 a écrit:
Bonsoir,

Un début de réponse concernant le 4 janvier 1945. A cette date le GTL est dans la région de Gros Rederching où le S/Gt Massu va être confronté à une contre-attaque allemande.

Pour les sigles C.D. cela pourrait être campagne double ???

Cordialement
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Bonsoir, suite à la réception des archives départementales de nouvelles infos , cette piste est la bonne car il est écrit blessé par balle à Gros-Rederching
j'ai beaucoup de mal à décoder voici ce que je pense avoir lu
"Nommé Caporal chef le 20 nov 44 % du Bat 49.
Blessé et évacué le 4 janvier 1945 "
Sauriez vous ce que ce % veut dire?
Merci
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos   Recherche d'infos EmptyJeu 12 Mai 2022 - 7:06

il faudrait voir le document
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