La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC

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4 participants
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florent34
Bavard



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MessageSujet: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 16:25

Bonjour a tous

(je m'excuse d'avance des fautes d'orthographe avec les accents, je possede un clavier anglais)

Pouvez-vous me dire quel est le soldat serrant la main du General Leclerc apres sa remise de medaille sur cette video : https://imagesdefense.gouv.fr/fr/magazine-du-sca-n-18.html#
La scene se situe a 1min46.

Vous pouvez lire la description suivante sur le site :
" Division Leclerc au repos".
Les soldats de la 2e Division blindée (2e DB) sont au repos près de Châteauroux. Le général Leclerc remet des décorations, en particulier au groupement actif du général de Langlade, en raison de son rôle prépondérant dans la libération de Strasbourg. Le 40e Régiment d'artillerie nord-africain, le 12e Régiment de chasseurs d'Afrique et le 1er Régiment de marche du Tchad reçoivent également des décorations "du chef avec lequel ils ont pris l'habitude de la gloire".

Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC Captur10


Merci d'avance
Florent


Dernière édition par florent34 le Jeu 30 Déc 2021 - 17:39, édité 1 fois
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florent34
Bavard



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MessageSujet: Identifier soldat recevant la medaille de la part du Gal LEC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 17:23

Rebonjour

nous voyons mieux la scene sur cette 2eme video (2min27) : https://imagesdefense.gouv.fr/fr/prise-d-armes-au-groupement-tactique-du-general-de-division-paul-de-langlade-en-presence-du-general-de-corps-d-armee-philippe-leclerc-de-hauteclocque-dans-l-indre.html

Il a recu 2 medailles durant cette ceremonie ?

Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC Remise10

Encore merci pour votre aide.
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florent34
Bavard



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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 17:30

Toujours le meme soldat, sauriez vous me dire son grade ?

Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC Captur11
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 18:00

Bonsoir à tous , mes réflexions : galon double chevron donc MdL peut-être MdL Chef ( Maréchal des Logis Chef équivalent de Sergent Chef ) vraisemblablement notre Margis reçoit dans un.premier temps la Médaille militaire puis en second temps la Croix de Guerre 39/45 .Son nom : je ne sais pas , il doit bien exister une liste des médaillés 🏅 🎖 🥉 militaires
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Laurent fournier
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MessageSujet: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 18:03

Bonsoir Florent,

en complément de ce que vient de dire Alain, il s'agit d'un homme du 12e RCA, couleur claire du calot mais surtout l'insigne régimentaire sous l'insigne divisionnaire.

Amicalement
Laurent Fournier
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 18:05

Merci Laurent mais comment ai-je pu oublier de citer le régime !!
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florent34
Bavard



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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyJeu 30 Déc 2021 - 18:39

Merci a tous.

En fait, j'ai mon idee mais je ne voulais pas vous influencer.
si c'est bien un MDL Chef, il s'agirait vraisemblablement du grand-pere de ma femme, Auguste GAUTIER. Il etait chef de char du Sherman PROVENCE. Je voulais avoir votre avis d'experts avant d'en parler a la famille.

Sur l'excellent site http://12rcahistorique.canalblog.com/, ils mentionnent ceci :
"Fête du Régiment, le jeudi 15 mars 1945, au château de Chamboisé à 1500 mètres de Buzançais (Indre).
(...)
L'après midi, le Général LECLERC, accompagné du Général de LANGLADE, passa en revue les Escadrons du 12ème R.C.A. à pied, décora l'Étendard en énonçant la Citation du Régiment à l'Ordre de l'Armée, puis  remis la Croix de Chevalier de la Légion d'honneur au Capitaine de BORT et à l'Adjudant/Chef TITEUX, la Médaille Militaire au MDL/Chef GAUTIER, la Croix de Guerre avec Palme au R.P. de GEVIGNEY, au Lieutenant BAILLOU, à l'Aspirant ROSIER, (...)"

Par contre, ils ne parlent pas de la croix de guerre avec palme. Mais ce sont 2 decorations que j'ai dans la boite a chaussure.

Etes vous d'accord avec mon idee ? Il faut dire qu'il y a une forte ressemblance avec les photos d'epoque.
Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC 89689117_o Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC Captur12

Les citations pour les medailles :
Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC 89689913_o

Au bas de la citation pour la medaille militaire, on peut lire "Cette citation comporte l'attribution de la croix de guerre avec plame". Il aurait pu les recevoir le meme jour ?
Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC 89689935_o

saturne aime ce message

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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 10:20

Bonjour,

Après quelques jours éloignés du forum en raison d'un pépin de santé, je prend la conversation en route pour apporter quelques précisions.
L'attribution de plusieurs décorations à l'occasion d'une même cérémonie n'a rien d'impossible. Quand on regarde les films tournés à Loches et décortiqués par certains de nos spécialistes, on constate que le coussin présente plusieurs groupes "Médaille Militaire + Croix de Guerre avec palme".
Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC Loches10

D'ailleurs le texte de la citation et l'attestation dont nous gratifie florent34, indique bien que notre récipiendaire est dans cette situation.
En ce qui concerne l'ordre protocolaire, de remise des médailles voudrait selon les usages et les images que l'on peut voir que la Croix de Guerre soit remise la première puisque c'est elle qui est à l'origine de la citation suivie de la remise de la Médaille Militaire qui vient confirmer l'importance de la citation.
Compte tenu de ce qui précède et de la ressemblance des visages proposées par florent34, il est très probable qu'il s'agisse bien du Mch Auguste Gautier ce qui nous permettrait alors de mettre un visage sur un nom... Pour cela merci !

Cordialement
LGD-501 salut

florent34 et saturne aiment ce message

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florent34
Bavard



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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 10:23

Merci a tous !
J'ai hate de parler de tout cela a toute la famille.
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 10:39

Salut LGD , au sujet de l ' ordre de remise de décorations d ' après mes collègues de travail à Ivry ( et une note officielle) la première médaille 🏅 remise est la Légion d ' Honneur ( LH , en respectant de plus le grade dans cet ordre : par exemple un " chevalier " est décoré après un " officier " ) , vient ensuite la Croix de la Libération ( un seul grade Compagnon ) suivi de la Médaille Militaire et pour finir la Croix de Guerre . La cérémonie des adieux de LECLERC et la transmission du commandement de la DB à DIO le 22 juin 1945 à Fontainebleau nous montre très très bien ce protocole . Ce jour là les récipiendaires sont sur deux rangs LH et " Libération " au premier rang , Médaille militaire et Croix de Guerre au second , amicalement Alain

florent34 aime ce message

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 10:44

J ' ai oublié au sujet de la Croix de Guerre que là aussi il y a plusieurs degré à savoir : avec Palme , avec étoile d ' or puis étoile d ' argent et pour finir étoile de bronze , ce sera donc d ' abord la Palme puis l ' Or puis l ' Argent et en toute fin le Bronze
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 11:04

Eymard Alain a écrit:
J ' ai oublié au sujet de la Croix de Guerre que là aussi il y a plusieurs degré à savoir : avec Palme , avec étoile d ' or puis étoile d ' argent et pour finir étoile de bronze , ce sera donc d ' abord la Palme puis l ' Or puis l ' Argent et en toute fin le Bronze

Re,

Juste une toute petite précision concernant les "étoiles".
La citation à l'ordre du Corps d'Armée est matérialisée d'une étoile de vermeil,
La citation à l'ordre de la Division est matérialisée par une étoile d'argent,
Les citations à l'ordre de la Brigade ou du Régiment sont matérialisées par des étoiles de bronze.

A ma connaissance, il n'existe pas d'étoile d'or associée aux Croix de Guerre, mais mes connaissances en science phaléristique sont loin d'atteindre celles de nos spécialistes.

Cordialement
LGD-501 salut
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 11:12

Autant pour moi c ' est Vermeil qu ' il faut dire , et merci pour le rappel du titre auquel l ' étoile est attribué sans oublier que la Palme , elle , elle est décernée au titre de l ' Armée
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MessageSujet: Re: Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC   Identifier soldat recevant medaille des mains du Gal LECLERC EmptyVen 31 Déc 2021 - 12:00

Eymard Alain a écrit:
Salut LGD , au sujet de l ' ordre de remise de décorations  d ' après mes collègues de travail à Ivry ( et une note officielle) la première médaille 🏅 remise est la Légion d ' Honneur ( LH , en respectant de plus le grade dans cet ordre : par exemple un "  chevalier " est décoré après un "  officier " ) , vient ensuite la Croix de la Libération ( un seul grade Compagnon ) suivi de la Médaille Militaire et pour finir la Croix de Guerre  . La cérémonie des adieux de LECLERC et la transmission du commandement de la DB à  DIO le 22 juin 1945 à Fontainebleau nous montre très très bien ce protocole . Ce jour là les récipiendaires sont sur deux rangs LH et " Libération " au premier rang , Médaille militaire et Croix de Guerre au second , amicalement Alain

Re-bonjour Alain Eymard,

Effectivement, le protocole général est bien celui indiqué dans le message cité mais dans le cas qui nous concerne, à savoir la remise de Médaille Militaire et de Croix de guerre simultanées à Loches à un sous-officier, cette précision me semble superflue.
Sur le coussin dont j'ai présenté la capture, on voit que les premières décorations remises ne sont plus sur celui-ci (les textes ainsi que quelques plans des films tournés par le SCA nous indiquent qu'il s'agit de Légion d'Honneur). Je me suis donc borné à parler de la situation pour le jour dit puisque le sujet est celui-ci mais pas de Fontainebleau, de Klosterlechfeld ou de toute autre cérémonie de remise de décorations.
Cela étant, et bien que cela nous éloigne du sujet général, rien n'empêche d'ouvrir un sujet dédié sur le cérémonial militaire, l'ordre protocolaire de remise et de port de décorations, les ordres, sonneries réglementaires, etc. j'ai de la matière ! Wink

Cordialement
LGD-501 (MM, CVM, CC) salut
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