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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mar 24 Nov 2020 - 16:26
bonsoir messieurs,
j'ai laissé faire le débat entre vous, donc tout le monde ici est d'accord que ce n'est pas le "Mort-Homme" sur la photo, mais il est probable que ce soit mon Grand-père sur la tourelle mais alors sur quel char?
c'est le retour vers la France c'est en Allemagne la guerre est fini donc 1945
quel chars pouvait bien ce trouver au coté du "Mort-Homme" a ce moment la? combien de chars par sections y avait-il? (peut-être 5 chars mais lesquelles)
la campagne de France le "Mort-Homme" était de la 1ere section avec le Vimy, le Laffaux, le Douaumont, et le Montfaucon.
il est certainement possible de retrouver des traces (et la je m'adresse aux spécialistes du genre .... ils ce reconnaitrons) de la section du "Mort-Homme" pour la campagne d'Allemagne.
ALLEZ LES GARS ONT RALLUMES LES MOTEURS ET EN AVANT.....
CDLT Pascal
LGD-501 Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mar 24 Nov 2020 - 16:43
Bonsoir,
En attendant les réactions des spécialistes, j'apporte ma petite pierre à l'édifice. Selon l'historique de la 3e compagnie compilé par Raymond Meyer la 1e section était constituée, à la fin de la guerre, des chars suivants : Mort-Homme III Argonne II Monfaucon Francheville Douaumont II
Cordialement LGD-501
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mar 24 Nov 2020 - 17:41
voila déjà une première piste !
MERCI LGD-501
reste maintenant a trouver des photos de ces chars la , de les contempler et le tour est joué..... FACILE
PS: mon cher LGD-501 vous faite partie des SPECIALISTES ici
ALLEZ PELLE PIOCHE BAR A MINE ONT CREUSE
pierrem4a3 Nouveau
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mer 25 Nov 2020 - 18:36
Bonsoir
on peut éliminer Mort-Homme III Argonne II M4A1 Francheville M4A3 76 Douaumont II M4A1
et le Monfaucon M4A2 a été endommagé par un tir de panzerfaust en sept 44 à Andelot ,mais certainement remis en état puisque le chef de char a été remplacé suite à cet insident .
Pierre
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mer 25 Nov 2020 - 19:03
bonsoir Pierre
bah voila comme ca c'est fait , ce qui va donner encore plus de boulot a nos spécialistes.
merci Pierre pour ce nouvel élément très intéressant.
nous allons laisser place a nos chercheurs mais ca va être très difficile .
cdlt Pascal
Laurent fournier Langue pendue
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Sujet: précisions sur un sherman Mer 25 Nov 2020 - 19:17
Bonsoir pierrem4a3,
les chars que tu cite sont à éliminer parce qu'ils ne correspondent pas au modèle présenté sur la photo si je ne me trompe pas ?
Par contre messieurs le nom est MONTFAUCON, bataille de la guerre 14-18, comme tous les chars de la 3e Cie du 501RCC.
Amicalement Laurent F.
pierrem4a3 Nouveau
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Mer 25 Nov 2020 - 19:50
Bonsoir Laurent
Oui c'est bien cela , les modèles ne correspondent pas à la photo, seul la Montfaucon est du bon modèle mais cela ne veut pas dire que c'est celui là!
belle soirée
Pierre
Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3053 Date d'inscription : 17/01/2006
Sujet: précisions sur un sherman Mer 25 Nov 2020 - 19:57
Re,
saint-cloud paris match.
Laurent F.
Ci-dessous l'organigramme de la 1ère Section de la 3/501RCC qui m'a été fourni par Hubert PITTINO lors de mes recherches sur la libération de Paris. H. Pittino a correspondu avec beaucoup de Leclerc pour son livre sur la bataille de Normandie et sur celui de Grussenheim et a récolté une somme importante d'info et sur les équipages des chars dont la 3e Cie du 501RCC.
Eymard Alain aime ce message
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 10:23
bonjour messieurs ,
bon toujours pas de photos nouvelles , mais un document intéressant posté par Laurent de la 1ere section avec tout les chars et leurs équipages , avec peut-être une piste sur le "Montfaucon"
intéressant pourquoi?
j'ai a la maison 2 ou 3 photos de mon grand-père pris a coté de monsieur Grognard (apparemment souvent ensemble) et je vois que ce dernier était affecté sur le "Montfaucon" (ce que je ne savait pas)
dés que possible je posterai les photos prises avec monsieur Grognard
cdlt Pascal
LGD-501 Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 11:25
Bonjour,
Pour compléter le tableau mis en ligne par Laurent Fournier, je met celui qu'avait réalisé Raymond Meyer pour la rédaction de l'historique de la 3e compagnie. Emile Grognard (à ne pas confondre avec André Grognard) était effectivement aide-pilote sur le Montfaucon (j'avais oublié le "t" dans mon post précédent ), mais il est remplacé à son poste après avoir été blessé le 10 novembre.
Si on considère que la photo a été prise au retour d'Allemagne nous ne devrions donc pas le trouver sur la photo. Par contre je m'interroge sur l'identité du personnage qui se trouve en tourelle et je me demande s'il ne s'agirait pas du Sgt d'Etienne
Enfin, je vous propose une photo du Montfaucon extraite des archives de Raymond Meyer. Celle-ci a été prise à Paris et apparaissent de gauche à droite : Sgt Pertuiset, chasseurs Leclerc, Benavides et Fresnel.
Cordialement LGD-501
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:24
LGD-501 a écrit:
Bonjour,
Pour compléter le tableau mis en ligne par Laurent Fournier, je met celui qu'avait réalisé Raymond Meyer pour la rédaction de l'historique de la 3e compagnie. Emile Grognard (à ne pas confondre avec André Grognard) était effectivement aide-pilote sur le Montfaucon (j'avais oublié le "t" dans mon post précédent ), mais il est remplacé à son poste après avoir été blessé le 10 novembre.
Si on considère que la photo a été prise au retour d'Allemagne nous ne devrions donc pas le trouver sur la photo. Par contre je m'interroge sur l'identité du personnage qui se trouve en tourelle et je me demande s'il ne s'agirait pas du Sgt d'Etienne
Enfin, je vous propose une photo du Montfaucon extraite des archives de Raymond Meyer. Celle-ci a été prise à Paris et apparaissent de gauche à droite : Sgt Pertuiset, chasseurs Leclerc, Benavides et Fresnel.
Cordialement LGD-501
et le "Mort-Homme" en arrière plan
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:34
oui alors en effet il y avait deux "Grognard" avait-il un lien de parenté ? Emile et André ??
je possède des photos avec André Grognard .
sur mes photos apparaissent d'autres personnes :
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:38
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:46
pascal binda a écrit:
Cuissot = Laffaux
Salomon = Montfaucon
Gator = Douaumont
Jolivet = Francheville et Mort-Homme II
Nudd = Laffaux et Yser
et encore le fameux André Grognard
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:49
LGD-501 Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:54
pascal binda a écrit:
oui alors en effet il y avait deux "Grognard" avait-il un lien de parenté ? Emile et André ??
André Grognard est né le 26/11/1914 et Emile Grognard le 18/05/1912 tous deux sont nés au Mexique. Le premier à rejoint la France libre en octobre 1940 et le second en février 1943. Il est probable qu'ils soient de la même famille mais frères, cousins, autres ?
Cordialement LGD-501
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:55
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 12:57
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 13:00
pascal binda Langue pendue
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Sujet: Re: précisions sur un sherman Jeu 26 Nov 2020 - 13:03
LGD-501 a écrit:
pascal binda a écrit:
oui alors en effet il y avait deux "Grognard" avait-il un lien de parenté ? Emile et André ??
André Grognard est né le 26/11/1914 et Emile Grognard le 18/05/1912 tous deux sont nés au Mexique. Le premier à rejoint la France libre en octobre 1940 et le second en février 1943. Il est probable qu'ils soient de la même famille mais frères, cousins, autres ?