Daniel Guery messager en wla + photos

concernant Bourron-Marlotte, il y avait un sujet ou un post dans l'ancêtre de ce forum :

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Rs_FshqTQ94J:2db.free.fr/images/debray/temoin_debray.doc+&cd=22&hl=fr&ct=clnk&gl=us&lr=lang_en%7Clang_fr

extrait des "souvenirs de Pierre Debray" :
"Je m'installai donc à Bourron-Marlotte, dans la splendide villa de Chiappe, ancien préfet de police, beau-père de Carbuccia (de "Gringoire", hebdomadaire pro-fasciste avant 39) et au moins soupçonnés de collaboration !"

Merci pour toutes ces photographies

Cette photo a été prise à Commercy (55)



la disposition du lieu a un peu changé depuis

Merci olazur

Bonjour à tous

J'ai fait un agrandissement de la voiture qui sort du Parc aux loups à Bourron Marlotte



Mon mari Simon qui s'y connait extrêmement bien en véhicules que ce soit anciennes ou militaires m'indique que cette staff car est une BUICK ROADMASTER 1938. On a d'autres photos de lui dans cette voiture?

Et y a-il d'autres photos de fontainebleau ou Bourron Marlotte? Il serait sympa de retrouver aussi la photo que la photographe fait à ce moment là.

Bonjour,

C'est bien le Général Leclerc qui est à pieds devant la voiture ?

A bientôt

LD

Laurent Deneu a écrit:

Bonjour,

C'est bien le Général Leclerc qui est à pieds devant la voiture ?

A bientôt

LD

Ok je suis à côte de la plaque!! j'avais pas vu qu'il était devant!! Je reviens je vais boire un 2eme café!

Dans le tas de négatifs à faire développer j’ai celle là aussi!!!

Tout d ' abord j 'adore la pointe d ' humour avec laquelle Julie vient d ' intervenir du coup moi aussi je prends un cafe mais c ' est le premier sinon un truc de fou : en effet Julie tu nous donnes l ' info ( via ton mari ) sur la voiture de LECLERC ( bien devant celle-ci pas d' erreur possible pour l ' ami Laurent Deneu ) et en plus a-t-on des photos de Germaine KANOVA puisqu ' elle semble etre entrain d ' operer ? un truc de fou disais-je car precisemment je suis au fort d ' Ivry et je viens de chercher le dit eventuel reportage qu ' elle aurait fait : super deception car aucune trace de celui-ci , autre info que je tiens a apporter au sujet de la voiture : j ' ai consulte le post LES VOITURES DU GENERAL publie entre le 23 octobre 2018 a 10h26et le 12 mars 2019 a 18h01 , le dit post nous parle bien d ' une BUICK mais utilisee pa LECLERC au Maroc et en Angleterre et ensuite nous lisons que le patron avait comme vehicule civil en France une CADILLAC immatriculee 97 500 ou 97 000 ( revoir la photo dans le post ) mais il estvrai que les deux modeles se ressemblent beaucoup alors ????

Je regardais le sujet sur les staff cars et effectivement,ce n'est pas évident à identifier! Différences de calandres,coffres ...tout en ayant une forte ressemblance!
Et peu de véhicules conservés.
L'option Cadillac est semble t il la bonne.
Cdlt
Saturne

Je viens de déposer les négatifs chez la photographe qui normalement devrait me les rendre dans .... 15 jours!! Grrr

Tout a fait celle ci mon cher Saturne @!@

Bonjour à tous!
Simon Guery, petit fils de Daniel Guery dont nous étudions ici les photos.
Je me suis présenté dans le livre d'or du forum car (heureux) nouveau membre.

Julie a écrit:

Bonjour à tous

J'ai fait un agrandissement de la voiture qui sort du Parc aux loups à Bourron Marlotte



Mon mari Simon qui s'y connait extrêmement bien en véhicules que ce soit anciennes ou militaires m'indique que cette staff car est une BUICK ROADMASTER 1938. On a d'autres photos de lui dans cette voiture?

Et y a-il d'autres photos de fontainebleau ou Bourron Marlotte? Il serait sympa de retrouver aussi la photo que la photographe fait à ce moment là.

Effectivement concernant l'identification de la Staff Car, il semble que ce soit une Cadillac identique à celle-ci, à droite:



Et non une Buick Roadmaster 38 comme initialement identifiée, dont Leclerc disposait en Angleterre mais pas en France, comme celle-ci:


Les 2 voitures sont très similaires d'apparence, néanmoins les phares de la Buick étant placés plus haut que ceux de la Cadillac, c'est bien une Cadillac visible à Bourron Marlotte.

Bonjour Simon tres heureux de faire ta connaissance et surtout de t ' adresser un immence MERCI , je l ' avais deja fait aupres de Julie qui se tire tres tres bien de ce reportage sur ton grand pere , la tu nous offres de le faire directement avec toi je ne m'en prive pas QUEL CADEAU EXTRAORDINAIRE tu nous fait nous les feles de la DB et de son patron LECLERC , je note quand meme que c ' est donc une CADILLAC et non une BUICK , en fait nous n' avons jamais trop de documentations , aux prochaines photos : 15 jours nous a ecrit Julie , alors !!!

Merci Alain!

Et c'est vraiment Julie l'instigatrice de cette démarche, elle y consacre beaucoup de temps car je me vois professionnellement beaucoup moins disponible malheureusement.

Et les remerciements sont réciproques car là où nous apportons peut être des éléments inédits de l'histoire de la 2ème DB, en contrepartie les membres de ce forum nous offrent une richesse d'information et de clarifications au sujet de cette glorieuse division, et donc de mon grand père.
Un mélange d'affecte familial et de devoir de mémoire que nous sommes, Julie et moi, très heureux de documenter!

Merci à vous deux pour cette démarche

Puisque nous sommes dans les voitures officielles,voici une vue du départ de de Gaulle de Montparnasse; on distingue deux véhicules de ce type,mais je ne pense pas qu'il y ait celle de Leclerc

Julie a écrit:

bat67 a écrit:

bonjour  

Merci pour ces belles photos et merci à toutes et à tous pour les recherches.

Je vais essayer de vous aider sans mettre la pagaille.
Je pense que la photo , où il est assis sur le garde boue d'un dodge 6x6 (le dodge avec le nom écrit en noir sur fond blanc, je n'ai pas réussi à lire le nom) je pense que la photo à été prise en Alsace , peut-être même à STRASBOURG , car il est habillé chaudement et l'arbre juste à coté est fané. Le sol semble mouillé et de mémoire le 23 novembre 1944 il a plut à STRASBOURG. En tout cas c'est avant la fin décembre 1944 car à cette période il a commencé à neiger sur toute l'Alsace.

j'espère avoir été utile sans trop vous perdre dans mes explications.

Cordialement
Bat67

Celle là?? Je l'ai retournée elle était à l'envers. Le dodge est le Mektoub D'après ce qui a été dit dans un post de la page 2. Ils ont l'ai d'être dans une caserne militaire

Bonjour

Oui je pense exactement à cette photo; en effet le bâtiment ressemble à une caserne militaire. Dans un récit d'un des régiments de la 2DB ( vous m’excuserez mais j'ai oublie de quel régiment il s'agit) il est noté qu'ils ont logé dans une caserne militaire près de STRASBOURG ou dans la ville même, ce qui pourrait collé avec la photo car parfois plusieurs régiments pouvaient partager le même lieux.

Il est possible que mon hypothèse ne soit pas tout à fait juste mais je pose une piste.

cordialement
Bat67

J'ai vérifié avec des vues de la caserne Mannteuffel de Strasbourg et ce n'est pas celle là (photos où l'on voit les prisonniers allemands pris en charge dans des GMC)
Cdlt
Saturne

Du coup je rajoute 2 nouvelles photos sui ne sont pas très nettes (comme moi malgré mon 3ème café) qu'on peut associer à celle la:





J'ai regardé à quoi ressemblait la caserne de Strasbourg et les fenêtres ne correspondent pas avec celles en photo!

Mince , et bien je me suis trompé. Je dirais alors que c'est peut-être dans les VOSGES ou même la LORRAINE ou en ALSACE (novembre 1944 à mars 1945) , le champ de possibilité est très grand !!!
Il faudrait avoir le JMO de l'unité afin de savoir où ils étaient stationné.

Attention le bâtiment a pu être détruit après le conflit pour différentes raisons (aménagement urbain, vétusté, etc.....)

Cordialement
bat67

Je ne trouve plus de mots francais ( pourtant notre belle langue est riche ) alors THANK YOU very much pour les 4 ordres du jours , et en plus ils sont en couleurs

Avec plaisir!

Concernant la caserne où ils sont stationnés, on peut noter des ressemblances avec la caserne de Reffye à Epinal, ou encore la caserne Haxo à Baccarat.
Notamment les entourages des fenêtres qui alternent pierres blanches et briques.

Au sujet des photos proposees par Saturne avec de Gaulle a la gare Montparnasse , je confirme qu 'elles n ' ont rien a voir avec LECLERC puisqu ' elles portent des immatriculations civiles a savoir 5815RJ9 et8087RL1 , RJ et RL etant caracteristiques des immat de l ' ex departement de la Seine 75 , aujourd' hui eclate en 75 92 93 et 94 , 77 inchange et pour finir l'ex Seine et Oise 78 eclate en 78 - 91 et 95 , les autos de LECLERC , meme civiles mais ""armerisees" avaient une immat militaire d ' ou par exemple la CADILLAC 97 500 qui nous fait arriver cette voiture vers la fin de l 'annee 1944 a la division

olazur a écrit:

Merci pour toutes ces photographies

Cette photo a été prise à Commercy (55)

la disposition du lieu a un peu changé depuis

Bonsoir,

Merci pour cette localisation !

Cordialement
LGD-501

Simon Guery a écrit:

Avec plaisir!

Concernant la caserne où ils sont stationnés, on peut noter des ressemblances avec la caserne de Reffye à Epinal, ou encore la caserne Haxo à Baccarat.
Notamment les entourages des fenêtres qui alternent pierres blanches et briques.

Bonsoir,

Je pencherai sérieusement pour Baccarat où des unités de la Division ont stationné.


4/501e RCC Fonds Historiques

Cordialement
LGD-501