Pont de Kehl https://www.ebay.fr/itm/lot-photos-doc-2e-DB-liberation-1944-45-Division-Leclerc-12e-cuirs-char-Sherman/332903538312?hash=item4d8298de88:g:Q-oAAOSwNX1b-tra
A bientôt
LD
Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3347 Date d'inscription : 17/01/2006
Sujet: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 9:50
Bonjour Laurent,
encore merci pour ces alerte et tu est "absout de tout tes pêchés", que celui qui ne s'est jamais trompé te jette la première pierre.
Le M5A1 est connu, pas la photo mais le char, avec sa boue séchée. 12e Cuirs il me semble.
Celle du M4A1 est juste après guerre je pense. On a déjà vu cela il y a peu.
Crdlt Laurent F.
bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 864 Date d'inscription : 18/04/2015
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 10:00
Laurent fournier a écrit:
Bonjour Laurent,
encore merci pour ces alerte et tu est "absout de tout tes pêchés", que celui qui ne s'est jamais trompé te jette la première pierre.
Le M5A1 est connu, pas la photo mais le char, avec sa boue séchée. 12e Cuirs il me semble.
Celle du M4A1 est juste après guerre je pense. On a déjà vu cela il y a peu.
Crdlt Laurent F.
bonjour ..............peut être pas de la boue séchée sur le M5A1 , mais une sorte de " zimerit " a la française , a base de ciment ? procédé largement utilisé par les tankistes allemands afin de protéger leurs engins contre les mines magnétiques , mais ici peut être est ce une solution pour renforcer le blindage plutôt léger sur ces chars ...............légers ! a remarquer sur la photo ci dessous que les marquages sont soigneusement détourées , ce qui semble exclure une tentative de camouflage a la boue séchée ! http://www.chars-francais.net/2015/images/stories/galery/1942_m5a1/m5a1_luce_1-12cuir.jpg
Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3347 Date d'inscription : 17/01/2006
Sujet: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 10:20
Re,
OK merci pour l'info, qui plus est avec les secousses la boue n'aurait pas tenue. La photo en vente montre aussi le LUCE.
Crdlt Laurent F.
laurent 28 Langue pendue
Nombre de messages : 135 Age : 42 Localisation : eure et loir Date d'inscription : 03/10/2013
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 13:06
la signature de leclerc sur le 3e lot est une vraie ou une copie ou par un aide de camp ?
Patrice DEBUCQUOY Langue pendue
Nombre de messages : 147 Date d'inscription : 01/03/2017
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 17:58
Bonsoir,
M4A1E9 me semble-t il, quoique sans "duckbills".
Amitiés maquettistes, Patrice.
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Lun 26 Nov 2018 - 19:34
Bonsoir Patrice,
Bien vu !
C'est à mon avis indiscutable.
Nous n'en connaissions que deux à la 2e DB jusqu'à présent: Berry IV et Benghazi II.
Un ch'ti nouveau alors ?
A bientôt
LD
LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2155 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mar 27 Nov 2018 - 18:46
Bonsoir,
Le marquage détouré de la tourelle m'incite à penser qu'il s'agit d'un engin du 501e RCC. Par ailleurs, le personnage qui se trouve devant le char semble porter l'insigne de manche de la 1e Armée. J'aurai tendance à penser comme Laurent Fournier qu'il s'agit d'une photo postérieure à la fin du conflit. Enfin, parmi les M4A1, il y a également le El Outid II.
La photo ci-dessous vient d'un site Internet dont je n'ai pas noté l'adresse.
Cordialement LGD-501
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 7:36
Bonjour LGD-501,
Je ne suis pas sûr que "El Outid" soit une variante "E9" du M4A1 75mm.
Mais la question est difficile à trancher. Il y a des marques de raidisseurs d'écran de chenilles sur le flanc, et le tourelleau pourrait être du type "all round vision" avec trappe en une seule pièce.
Cela indiquerait à coup sûr un M4A1 "rebuilt", reconditionné, mais pas forcément un "E9".
A bientôt
LD
bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 864 Date d'inscription : 18/04/2015
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 8:20
Laurent Deneu a écrit:
Bonjour LGD-501,
Je ne suis pas sûr que "El Outid" soit une variante "E9" du M4A1 75mm.
Mais la question est difficile à trancher. Il y a des marques de raidisseurs d'écran de chenilles sur le flanc, et le tourelleau pourrait être du type "all round vision" avec trappe en une seule pièce.
Cela indiquerait à coup sûr un M4A1 "rebuilt", reconditionné, mais pas forcément un "E9".
bonjour si ce n' est pas évident pour des spécialistes comme vous de déterminer si El Outid est un E9 , alors ma modeste opinion ne fera peut être pas avancer les choses , mais si l' on regarde attentivement cette photo , il me semble que les chenilles de ce char " débordent " plus de la caisse que le char ( M4A2 ? ) qui le précède sur le plateau !
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 8:25
(...)
Oui, on peut avoir cette impression.
Ce qui fait que trancher est ici ardu.
A bientôt
LD
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 8:31
(..)
Il s'agit ici du "EL Outid" 2eme du nom, car au 501e un M4A2 portait déjà le nom de "EL Outid", immat 420 604 selon mes tablettes.
A bientôt
LD
LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2155 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 17:40
Laurent Deneu a écrit:
Bonjour LGD-501,
Je ne suis pas sûr que "El Outid" soit une variante "E9" du M4A1 75mm.
Mais la question est difficile à trancher. Il y a des marques de raidisseurs d'écran de chenilles sur le flanc, et le tourelleau pourrait être du type "all round vision" avec trappe en une seule pièce.
Cela indiquerait à coup sûr un M4A1 "rebuilt", reconditionné, mais pas forcément un "E9".
A bientôt
LD
Bonsoir et Oups !
Je n'avais pas prêté attention à la précision de la variante. Je m'étais arrêté à la version. Au temps pour moi
Cordialement LGD-501
LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2155 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 17:42
Laurent Deneu a écrit:
(..)
Il s'agit ici du "EL Outid" 2eme du nom, car au 501e un M4A2 portait déjà le nom de "EL Outid", immat 420 604 selon mes tablettes.
A bientôt
LD
Bonsoir,
Effectivement, c'est pour cela que j'ai précisé plus haut El Outid II
Cordialement LGD-501
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Mer 28 Nov 2018 - 17:56
(...)
Et oups pour moi qui n'avais pas vu la précision "EL Outid II"
Ab ientôt
LD
the_shadock Langue pendue
Nombre de messages : 486 Date d'inscription : 19/06/2010
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Ven 30 Nov 2018 - 7:09
bonjour,
le El Outid II est bien un M4A1E9. Pour ce qui est du char dont la photo est à vendre sur Delcampe, il s'agit du Benghazi II, numéro de tourelle 14 :
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Ven 30 Nov 2018 - 8:56
Bonjour the Shadock,
Merci pour ces superbes précisions.
Sûr pour El Outid II ? Je le range définitivement dans mes E9 ?
A bientôt
LD
the_shadock Langue pendue
Nombre de messages : 486 Date d'inscription : 19/06/2010
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Ven 30 Nov 2018 - 9:06
Oui je ressortirai des photos ce soir. C est indéniable.
Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 504 Age : 71 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Ven 30 Nov 2018 - 9:07
(...)
Super, merci.
A bientôt
LD
the_shadock Langue pendue
Nombre de messages : 486 Date d'inscription : 19/06/2010
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Ven 30 Nov 2018 - 16:47
voici les photos promises :
pat50 aime ce message
pat50 Bavard
Nombre de messages : 20 Age : 69 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 24/05/2018
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Sam 28 Nov 2020 - 8:50
bonjour,
je ne vois pas de marquage " el outid 2 ou II " pourtant il me semble que l'indication indiquant que c'était le deuxième char a porter ce nom était indiqué . vous pouvez me renseigner ? merci , cordialement Patrick
pascal binda Langue pendue
Nombre de messages : 324 Age : 56 Localisation : Vosges 88 Date d'inscription : 16/11/2019
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Sam 28 Nov 2020 - 10:58
the_shadock a écrit:
voici les photos promises :
bonjour the Shadock
les photos date de quelle année? avec en arrière plan l' USKUB ?
MERCI d'avance
the_shadock Langue pendue
Nombre de messages : 486 Date d'inscription : 19/06/2010
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Dim 3 Jan 2021 - 9:38
pascal binda a écrit:
bonjour the Shadock
les photos date de quelle année? avec en arrière plan l' USKUB ?
MERCI d'avance
bonjour Pascal, je n'ai pas la date de la photo, mais elle date d'après le 8 mai 1945.
Pierre-Olivier
pascal binda Langue pendue
Nombre de messages : 324 Age : 56 Localisation : Vosges 88 Date d'inscription : 16/11/2019
Sujet: Re: 3 nouveaux liens Jeu 7 Jan 2021 - 12:01
bonjour
Merci Pierre-Olivier
Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3347 Date d'inscription : 17/01/2006