La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)

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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 13:37


LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 1944)

À l'occasion du 70ème anniversaire de la Libération de Clamart, une borne de la Voie de la 2ème DB sera inaugurée et 5 plaques commémoratives dévoilées (Voir ce sujet).

Le Comité de Clamart du Souvenir Français a publié dans son bulletin d'août 2014 un dossier sur la Libération de la Ville, que Mr P.-X. PHILIPP, son Président, m'a autorisé à partager sur notre forum. Qu'il en soit vivement remercié, ainsi que tous ceux qui ont participé à sa réalisation.

Pour des raisons techniques, j'ai dû modifier sa mise en page.
Les photos sont protégées.


clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar11


Le Souvenir Français Comité de Clamart

BULLETIN d'AOÛT 2014

Libération de Clamart: 70 ans


Clamart participe, avec plus de 60 autres communes en France, au parcours mémoriel de la "Voie de la 2e DB". Parcours historique. Des bornes sont la colonne vertébrale du parcours, permettant d'identifier le chemin emprunté par cette glorieuse unité blindée pour nous libérer.

Des panneaux d'interprétation ont été posés pour apporter une explication rigoureuse des faits historiques. Ils sont au nombre de 5 pour Clamart.

La 2e DB, ce sont des femmes et des hommes qui ont refusé la défaite de 1940, se sont dressés face à la dictature fasciste et nazie et ont, au péril de leur vie et de leur jeunesse, combattu pour un monde libre et pacifié. Nous ne pouvons les oublier.


24 Août 1944. Brouillard, pluie sur Clamart. Une agitation inhabituelle laisse présager des évènements importants.

Un ordre a été donné «empêcher les Allemands de fuir».

Les F.F.I (Forces Françaises de l’Intérieur) et des Clamartois abattent les arbres, déversent des pavés pour dresser des barricades. Des sacs de sable, du bois, d’autres objets, bouchent différentes artères de la ville; un autobus à gazogène de la TCRP immobilise même la côte de Châtillon à la Tour Biret.

Début de soirée, le soleil parvient à trouer les nuages, les cloches se mettent à sonner à toute volée. Les premiers chars de la 2e DB viennent de franchir le carrefour du Petit-Clamart, avec, à leur tête, le Commandant Massu.

L’explosion de joie, d’enthousiasme et d’émotion n’effacera pas la tragédie survenue cinq jours plus tôt avec le martyre des 14 mitraillés de la rue des Carnets dont 2 enfants. Une famille anéantie, la famille Schmauder.

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar12
Photo 1

Mais ces heures historiques sont vécues comme une véritable délivrance. La colonne passe le rond-point des 3 communes, descend la rue du Plessis Piquet (rue de la division Leclerc), la rue de Chevreuse (avenue Jean-Baptiste Clément), la rue de Sèvres (rue Paul Vaillant-Couturier).

Arrivés Place Marquis, les uns explorent l’avenue Adolphe Schneider, la rue de la Vallée du Bois, la rue de Fleury; les autres la rue du Bois de Boulogne (rue Henri Barbusse).

Clamart est libéré!
F.X. Philipp, président
Comité de Clamart 11 bis rue Édouard


Voie de la 2e DB
de Saint-Martin de Varreville à Clamart
Rond-point du Petit Clamart


Le sous-groupement Massu constituait, avec le sous-groupement Minjonnet, le GTL (Groupement Tactique du Colonel de Langlade).

Composition du Sous-Groupement du Commandant Massu:

- 2/RMT (2e Bataillon du Régiment de Marche du Tchad), moins la 7e Cie
- 2e escadron de chars moyens du 12e RCA (Régiment de Chasseurs d'Afrique)
- 2 pelotons de chars légers du 12ème
- 1 peloton de TD (Tanks Destroyers) du RBFM (Régiment Blindé de Fusiliers Marins) Enseigne de Vaisseau Durville
- 1 batterie du 40e RANA (Régiment d'Artillerie Nord-Africain) Capitaine Boissin-Ramières
- 1 section de la 1e compagnie du 13e bataillon du Génie, Aspirant Cholley


Itinéraire suivi

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar13
Photo 2
—————
Note:
Laurent Fournier & Jean-Yann ont identifié ce Half-Track: c'est l'Hôtel Métropole de la 7/II RMT (cf. réponses ci-dessous).
—————


D906 jusqu'au carrefour des 3 communes – rue du général Leclerc (du Plateau) – avenue Jean-Baptiste Clément – rue Paul Vaillant- Couturier – place Marquis puis avenue Schneider ou avenue Henri Barbusse avant de se diriger vers Sèvres par Meudon.

Les actions

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar14
Photo 3

Le 24/08/1944 vers 17 heures:

- Le lieutenant Sorret et les jeeps de la section de reconnaissance du 2/RMT arrivent au Petit-Clamart. La première maison du département est libérée (le Foyer du soldat allemand). De nos jours"chez Clément", anciennement le restaurant "Rendez-vous de chasse".

- Le tank-destroyer "Sirocco" vient de détruire un véhicule allemand chargé de munitions... (Joli feu d'artifice!).

- Le sous-groupement fonce vers la porte de Châtillon. Jusqu'au 25 août au matin, le sous-groupement Massu étant au pont de Sèvres, la sécurité des arrières sera assurée par le sous-groupement Minjonnet (du Petit-Clamart à l'entrée de Versailles). Au Petit-Clamart, durant la soirée et la nuit, de nombreux véhicules furent détruits et leurs occupants allemands tués ou faits prisonniers.

ON NE PASSE PLUS.


Les Clamartois ayant participé à la libération de Clamart


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Photo 4

Michel MOREAU
Brigadier-chef 2e escadron du 12e RCA


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Photo 5

René LAMISCARRE
retrouve son père, il habitait 35 passage Hévin à Clamart


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Photo 6

Charles LAUX
Caporal-chef 1e Cie du 13e Génie



Carrefour des trois communes



Le monument de ce carrefour a été inauguré le 24 août 1994 par le général MASSU, le président des anciens de la 2e DB, Philippe PESCHAUD et le général PORMENTE commandant de la 2e DB. Les troupes du RMT qui rendaient les honneurs étaient sous le commandement du colonel J.P. MICHEL.

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar18
Photo 7

«Ce n'est pas le désir du combat, la passion de la gloire à tout prix qui nous a guidés, croyez-le bien.
C'est la recherche en toutes circonstances de l'intérêt supérieur français».


Le 22/06/1945 à Fontainebleau
Général Philippe LECLERC DE HAUTECLOCQUE
Maréchal de France 1902 - 1947



Devant, à 300 mètres, deux véhicules ennemis
"FEU!"

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar19
Photo 8
—————
Note:
Laurent Fournier signale que cette photo a été prise en fait au Nord de Jouy-en-Josas, à la sortie de la route du Bois de l'Homme-Mort (cf. sa réponse ci-dessous).
—————


Le carrefour est dégagé, il n'y a plus de résistance. Le char de tête du 12ème RCA a détruit un véhicule semi-chenillé avec canon de 20 mm et son half-track d'accompagnement.

Un autobus et un gros arbre barrent la rue de la Tour Biret, œuvre des résistants clamartois.

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Photo 9

L'enseigne de vaisseau DURVILLE, chef du peloton des fusiliers marins, se dirige vers le centre de Clamart.

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Photo 10


De la rue du Plessis-Piquet à la rue Paul Vaillant-Couturier


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Photo 11

Half-track du 2/RMT devant le 31 bis av. J.B. Clément Jeanne Élise Corbin
—————
Note:
Jean-Yann précise qu'il s'agit du BATA SARA du 1/5/II/RMT (cf. sa réponse ci-dessous).
—————



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Photo 12

Automoteur d'artillerie empruntant l'avenue J.B. Clément


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Photo 13

Half-track rue Pierre et Marie Curie



Après le carrefour des 3 communes, les troupes arrivent par la rue du Plessis-Piquet à l'avenue Jean-Baptiste Clément


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Photo 14

Half-track rue Paul Vaillant-Couturier
—————
Note:
Jean-Yann précise qu'il s'agit du VILLARS du 16/II/RMT (cf. sa réponse ci-dessous).
—————



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Photo 15

Le Sherman ESTEREL


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Photo 16

Le Sherman CEVENNES


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Photo 17

Le Sherman MORVAN


Rue Paul Vaillant-Couturier, l'ensemble du sous-groupement se dirige vers la place Marquis.

La traversée de Clamart est difficile. Depuis le Petit-Clamart, la progression est ralentie par les nombreuses barricades que les civils ont installées un peu partout, par la liesse générale de la population: "des Français, des soldats français!". Que de fleurs, d'accolades, d'embrassades, de cris de joie. Les blindés commencent à ressembler à des chars de carnaval.



Place Marquis


Par la rue Paul Vaillant-Couturier, les véhicules de la 2e DB arrivent place Marquis.

Soit par l'avenue Schneider, puis la rue de la Vallée-du-bois, soit par l'avenue Henri Barbusse, ils se dirigent vers MEUDON.

Objectif: le pont de Sèvres


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Photo 18

L'automoteur de 105 mm"Général Mangin"du 40e RANA, arrive place Marquis.


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Photo 19

Encore une barricade rue Paul Vaillant-Couturier, à l'entrée de la place Marquis




Mon souvenir de la libération de Clamart



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Photo 20


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Photo 21


Lorsque la Division Leclerc est entrée dans Clamart, je me suis pressée sur le chemin des libérateurs. Dans la rue, les chars stationnaient, et, en voyant mon fils qui avait deux ans, certains soldats ont voulu le prendre dans leurs bras. Il était si mignon avec ses boucles blondes. Mon fils passait de bras en bras. Tout à coup, le char s'est ébranlé et s'est éloigné, je ne pouvais pas attraper mon fils. J'ai commencé à avoir peur. J'ai crié et un homme est sorti du café, s'est approché de moi en me demandant ce qui arrivait. "Mon fils, mon fils!" ai-je répondu. Il a couru après le char et a récupéré mon fils des bras des soldats. En me rendant le petit, il s'est présenté "Ernest HEMINGWAY, correspondant de guerre".

Lucienne Frère décédée en 2011



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Photo 22

Place Marquis, la barricade a été mise en place par les maquisards clamartois à midi le 24 août 1944


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Photo 23

Tanks-destroyers Cyclone, Simoun, Sirocco, Mistral.
Place Marquis la barricade est ouverte, les fusiliers-marins se frayent un chemin sous les acclamations des Clamartois



Hôpital militaire Percy


Le sous-groupement du commandant MASSU emprunte l'avenue Henri Barbusse. Certains éléments iront jusqu'au niveau de l'hôpital Percy, mais reprendront la rue de Fleury vers Meudon et le pont de Sèvres


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Photo 24

Jeep de la section de reconnaissance du 2e RMT


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Photo 25

Le Sherman "Esterel" 3e peloton 2e escadron du 12e RCA, rue de Fleury


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Photo 26

Half-track avenue Henri Barbusse Le blindé est pris d'assaut par les civils


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Photo 27

Le 25 août 1944 au matin, les véhicules du sous-groupement Minjonnet passent devant l'hôpital Percy



L'AMICALE DES ANCIENS DE LA 2e DIVISION BLINDÉE
HAUTS-DE-SEINE SUD comprenant CLAMART

Les Présidents

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar39

Jean-Marie ROZO
Compagnie de transmissions
et 5e escadron du 1er RMSM
de la création à 1985


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Aimé LANGLET
Compagnie circulation routière
de 1985 à 1993


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René RABEL
4e Cie 1er bataillon du RMT
de 1993 à la dissolution 2005


ADHÉREZ AU SOUVENIR FRANÇAIS!

Bulletin 2014:

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Dernière édition par Jean PFLIEGER le Mer 20 Aoû 2014 - 14:59, édité 6 fois
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:10

Bonjour,

excellent, il y a beaucoup de photos prises dans Clamart que je ne connaissais pas. Toutefois, petit problème, le semi-chenillé allemand en photo a été détruit à la sortie de la route du Bois de l'Homme-Mort au nord de Jouy-en-Josas (c'est lui qui est responsable de la mort de l'aspirant Jean Zagrodzki), voir pages 48 et 49 de notre Tome 1. Le semi-chenillé dont il est question est celui page 57. Sinon, très intéressant. C'est incroyable ce que les "boîtes à chaussures" peuvent contenir comme petits trésors.

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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:22

Merci, Laurent, pour cette précision. J'ai introduit une note dans le texte original.
Oui, c'est formidable ce qu'on peut découvrir tous les jours…

Cordialement

Jean
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:24

Ce HT est le BATA SARA du 1/5/II/RMT (immatriculation 407704)

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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:30

celui-ci est le VILLARS du 6/II/RMT

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on le voit au pied de l'Arc de Triomphe ici (l'aile droite est déformée, casque allemand pendant au phare gauche)

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Dernière édition par jean-yann le Mer 20 Aoû 2014 - 14:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:31

Merci, Jean-Yann, j'ai ajouté des numéros aux photos…
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:37

le HT de la photo 2 est semble-t-il le même que sur cette photo, mais il reste inconnu pour moi


clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Htinco13
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:51

C'est le HT "Hôtel Métropole" de la 7/IIRMT à l'angle de la rue du Ranelagh, voir photo 6, page 194 de notre Tome 1.

Crdlt
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 14:53

Désole J-Y,

j'ai oublié de confirmé votre impression, c'est le même HT sur les deux photos. Les chances que deux HT différents aient le même "harnachement" sont de O.

Laurent
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 20 Aoû 2014 - 18:24

merci !
je prévoyais de vérifier quand j'aurais le temps, mais pour nous qui n'avons pas réalisé les tomes, il faut tout feuilleter !
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MessageSujet: Anciens de la 2ème DB   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 22 Aoû 2014 - 8:49

Dans le texte avant la photo n° 1, la TCRP est l' ancien nom de la RATP, au vu de la photo n° 5, le papa ne peut pas renier son petit, c' est son clone parfait. (je suis déjà depuis plus de 10 ans au Souvenir Français de Joigny)
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 22 Aoû 2014 - 9:49

jean-yann a écrit:
Ce HT  est le BATA SARA du 1/5/II/RMT (immatriculation 407704)

Bata et Sara sont le noms d'ethnies présentes au Tchad, je ne sais pas si c'est l'origine du nom du véhicule
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jean-yann
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 12:14

en regardant de près la photo 26, et sachant que c'est un HT Radio du II/RMT, on déduit par élimination que le nom peint sur la calandre est MOURZOUK (pas d'autre nom de HT radio du II/RMT correspondant). Votre avis ?

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Nom_mo10
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bernard03
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 12:25

bonjour
la photo 13 semble nous montrer un half track sanitaire ( pas d' armes visibles , croix rouge sur les volets de calandre )  !
une idée de l' unité ?
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jean-yann
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 13:00

bernard03 a écrit:
bonjour
la photo 13 semble nous montrer un half track sanitaire ( pas d' armes visibles , croix rouge sur les volets de calandre )  !
une idée de l' unité ?

voici une photo qui ressemble beaucoup (voir le mur à gauche, les volets de calandre entrouverts, les robes...)

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Htinco22

je l'ai trouvée sur le site d'une élue qui indique que c'est dans le secteur Neuilly-Puteaux, donc ça ne serait pas Clamart (trop loin), et qui donne ces précisions (source http://archives.hauts-de-seine.fr/archives/histoire-du-departement/moments-dhistoire/la-liberation/vendredi-25-aout-1944/) :


Citation :
A Neuilly, arrivée des spahis et fusiliers marins du groupement du colonel Remy de la 2ème DB; avec les F.F.I. de la ville mais aussi de toutes les communes avoisinantes, et grâce aux renseignements que ceux-ci ont recueillis, après quatre heures de combat avenue de Madrid, les Allemands, retranchés à la Feldkommandantur, boulevard Victor-Hugo et à la "forteresse Montebello", se rendent vers 19h ; 600 sont faits prisonniers. (...)
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Laurent fournier
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 14:07

Bonjour,

voici trois photos des HT du IIRMT à Clamart :

Deux photos du BATA SARA de la 1/5/IIRMT
clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar10

Ici il est suivis du HT LOGONE, lui aussi de la 1/5/IIRMT
clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Clamar11

Le HT L'AILETTE de la Section santé de la CHR/IIRMT que l'on voit aussi sur la petite photo mise en ligne par Jean-Yann
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Notez que l'on voit la même petite maison sur la petite photo (que l'on voit au-dessus des marsouins de la photo du milieu et un coin à gauche du HT L'AILETTE arrêté).

En aucun cas la photo de L'AILETTE en train de rouler n'a été prise à Neuilly. Neuilly c'est le 25, et seules les 1 & 2/RBFM ainsi que le 4/1RMSM, donc GTR et non GTL, sont intervenus le 25 à Neuilly. Aucun HT du RMT n'était présent à cet endroit, déjà fort occupé dans Paris. D'autre part, les Leclerc ne sont intervenus que dans l'avenue de Madrid et n'ont rien eu à voir avec la prise de la Feldkommandantur Bd V. Hugo capturé par le FFI de Neuilly et alentours. Et l'appellation "Forteresse Montebello" est une erreur. Pour plus de détails sur "l'affaire" de l'avenue de Madrid voir tome 2, pages 98 à 105.

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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 18:33

Laurent, que pensez-vous de ceci ?

jean-yann a écrit:
en regardant de près la photo 26, et sachant que c'est un HT Radio du II/RMT, on déduit par élimination que le nom peint sur la calandre est MOURZOUK (pas d'autre nom de HT radio du II/RMT correspondant). Votre avis ?

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Nom_mo10
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMer 19 Aoû 2015 - 19:36

Re bonsoir Jean-Yann,

Oui, effectivement, "ça l'fait bien" comme on dit, en plus on voit le symbole du IIRMT juste après la porte.

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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 21 Aoû 2015 - 7:13

le musée de la résistance donne cette photo d'une colonne de HT à Clamart http://museedelaresistanceenligne.org/media6152-LibA

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) 615210
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 21 Aoû 2015 - 7:20

cette photo est donnée aussi pour être à Clamart (GT Langlade), il est vrai que les pavés sont très similaires

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Ht_41010
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 21 Aoû 2015 - 7:27

autre photo du musée de la résistance

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Htinco23
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MessageSujet: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyVen 21 Aoû 2015 - 8:36

Bonjour,

oui, les photos du site du musée de la résistance ont bien été prises à Clamart. La 1ère est n°4 page 55 et la 2e est n°6 page 54, toutes deux dans notre Tome 1. La 3e, avec les femmes au 1er plan, je ne la connaissais pas mais elle est chouette, il y a une sacrée ambiance.

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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyLun 29 Jan 2018 - 22:09

René LAMISCARRE (né le 2/2/21), promotion "Victoire" - Coëtquidan - décembre 1945
(source : http://promotion-victoire.comeze.com/annuaire1.php?lettre=L)

clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) Captur27

par contre plus de trace du passage Hévin qui aurait pu nous aider à identifier le lieu de ce sujet https://2db.forumactif.com/t4307-vehicules-a-identifier
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMar 30 Jan 2018 - 9:59

Bonjour,

Le Half-track Jacotte est un véhicule radio amplement "customisé".

Je l'ai noté maladroitement comme 97-84 Cie Trans. J'avoue mon incompétence dans l'organigramme complet de la DB.

Son immat n'est pas facile à déchiffrer et pourrait être quelque chose comme 408 517, sous toutes réserves.

A bientôt

LD
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Berthonval
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MessageSujet: Re: LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014)   clamart - LA LIBÉRATION DE CLAMART (24 août 2014) EmptyMar 30 Jan 2018 - 11:52

.


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