La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Sherman Cherbourg

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Jean PFLIEGER
Antoine M.
CH. ADAM
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Antoine M.
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Antoine M.


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 2 Aoû 2014 - 16:56

Je ne voudrai pas pinailler mais un changement de tourelle ne justifie pas de rebaptiser le char ou modifier son n°.
En fait le FLANDRES II n'existe pas, puisque c'est toujours le même char et il ne devrait pas être dénommé ainsi.
Maintenant, que les anciens l'ai nommé comme cela entre eux est tout à fait possible, pour le différencier de son état initial.
Une photo du FLANDRES avant modification pourrait confirmer qu'il s'agit du même appareil.

Par ailleurs dans le cas où un char était réformé ou perdu suite à panne mécanique, le remplaçant n'était pas numéroté 2.

Mais on peut toujours trouver des exceptions (sinon ce ne serait pas amusant).
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 2 Aoû 2014 - 18:04

bonsoir

comment s'appelait le pilote du Cherbourg puis chef de char du Sarreguemines qui a fini commandant du Bataillon de Joinville svp ?

merci ;-)
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jean-yann
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jean-yann


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 2 Aoû 2014 - 20:00

Composition et activités du peloton d’appui commandé par le lieutenant Pierre BESNIER du 12ème cuirassiers, les 22 et 23 novembre 1944.

Jeep : lieutenant Pierre BESNIER, chef de peloton
Raoul GUILLAUMOT, conducteur.

Char 105 CHERBOURG :
Chef de char : Mdl/chef Albert ZIMMER
Pilote : HOSTEIN
Aide-pilote : Georges CICERON
Tireur : EYCHART
Radio-chargeur : Albert PASTOR dit Totoche

Char 105 SARREGUEMINES :
Chef de char : MDL Jacques BOUILLOT
Pilote : René FERREZ
Aide-pilote : GODICHARD
Tireur : René FELEZ
Radio-chargeur : BORAS


lu dans "Le Lien - BULLETIN DE L’AMICALE DU 12ème REGIMENT DE CUIRASSIERS" de décembre 2011
(http://groupe-escadrons-12.voila.net/Liens/Liendecembre2011.pdf)
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Laurent fournier
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MessageSujet: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 0:47

Désolé Jean-Yann, mais c'est le cas. Au sein du 1/12RCA plusieurs M3A3 ont été réformés et remplacés par des M5A1 et ont eu un II à côté du nom, au sein de ce même escadron un des chars M5A1 remplacé par un M4 a eu un III après le nom. Le II (ou 2) donné à un char était à la convenance des équipages et non un code règlementaire.

Cdrlt
Laurent
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Antoine M.


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 9:20

Bonjour Laurent

Je pense que votre dernière remarque m'était destinée.
Comme quoi les certitudes peuvent vite se transformer en doutes.
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Laurent fournier
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MessageSujet: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 10:23

Oui Antoine M., Méa Culpa, désolé Jean-Yann. Ne vous inquiétez pas Antoine M. cela nous arrive aussi à Alain et moi.

Crdlt
Laurent
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Antoine M.
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Antoine M.


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MessageSujet: Jamais 2 sans trois   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 18:29

Et voici un troisième CHERBOURG !
Sherman Cherbourg - Page 2 M_4_a210

Un beau M 4 A2 qui à priori appartenait au GTL.
L'insigne de la DB est particulier.
Photo trouvée sur le site suivant mais sans aucune légende et une confusion avec le CHERBOURG du 12e RC.
http://www.la101tv.fr/pages/le-23-novembre-1944.html

Je n'en trouve aucune trace dans les différents ouvrages consacrés à la 2e DB
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CH. ADAM
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 19:16

Salut Antoine

Désolé ce n' est pas un nouveau Sherman.
C' est un photomontage , ci dessous la photo d' origine.
Sherman Cherbourg - Page 2 Auverg10
A +, Chr.;


Dernière édition par CH. ADAM le Lun 21 Sep 2015 - 20:38, édité 1 fois
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MessageSujet: merci Christian   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 20:08

La similitude de l'insigne avec celui du char "Zimmer" me paraissait déjà bizarre...

A propos, ta photo n'est pas affichée.

Bon, ben si maintenant on trouve des photomontages on a pas fini de s'arracher les cheveux...
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jean-yann
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jean-yann


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 20:17

CH. ADAM a écrit:
Salut Antoine

Désolé ce n' est pas un nouveau Sherman.
C' est un photomontage , ci dessous la photo d' origine.
Sherman Cherbourg - Page 2  border=" />
A +, Chr.;

moi je ne vois pas votre image... (erreur dans le post je pense)
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CH. ADAM
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 20:40

Bonsoir

J' ai rectifié, on la voit maintenant la photo ?

A+, Chr.;
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Antoine M.
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MessageSujet: maquillage   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyLun 21 Sep 2015 - 20:46

Oui, c'est lumineux !

Je me demande quel est le C..... qui s'amuse à maquiller les photos !
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bernard03
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 13:30

bonjour
http://www.la101tv.fr/pages/le-23-novembre-1944.html
tien ! le " cherbourg " que l' on peut voir en " monument " n' est certainement pas celui d' origine , car si l' original était un M4 (105 ) , le " monument " est un M4 A3 75 , reconnaissable a son glasis a 47° , et les " pattes " de soutien des portes de capot en position ouvertes !
de toutes façons , des photos d' époque du " Cherbourg " original le montrent détourrellé et la coque pratiquement détachée du chassis AV
http://www.chars-francais.net/2015/index.php/classement-individuel/m-4-sherman?task=view&id=822
autre photo du monument
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/sherman_strasbourg/images/M4A3%20Sherman%20Strasbourg%201.JPG
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/sherman_strasbourg/index.html
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CH. ADAM
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 14:05

Salut

3 autres photos de provenance diverse;

Sherman Cherbourg - Page 2 Cherbo11

Sherman Cherbourg - Page 2 Cherbo10

Sherman Cherbourg - Page 2 Cherbo12

Sur les photos 2 & 3 le char a été déplacé et est tourné vers la ville.

A+, Chr.
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bernard03
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 14:30

bonjour
merci pour ces belles photo
la première prouve bien que nous sommes en présence d' un M4 (105 ):
portes moteurs a 2 battants a l' arrière de la caisse
et gros filtres a air !
a comparer avec " le monument "
http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/sherman_strasbourg/images/M4A3%20Sherman%20Strasbourg%2012.JPG

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jean-yann
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jean-yann


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 16:40

les monuments sont rarement le véhicule d'origine

sinon concernant la maquette, cela reste un diorama, pas une reconstitution historique, donc oui il y quelques trucs qui ne collent pas mais c'est le rendu d'ensemble qu'il faut voir.
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Jean-Charles
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Jean-Charles


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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 26 Sep 2015 - 14:36

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais cette photo date de 1968. Est-ce que le marquage est le bon ?

[img]Sherman Cherbourg - Page 2 Alsace11[/img]
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bernard03
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MessageSujet: Re: Sherman Cherbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 26 Sep 2015 - 15:01

Jean-Charles a écrit:
Je ne sais pas si ça peut vous aider mais cette photo date de 1968. Est-ce que le marquage est le bon ?

Sherman Cherbourg - Page 2 <a href=Sherman Cherbourg - Page 2 Alsace11" />
bonjour
on est pas très loin ! même si des différences existent par rapport a l' original
le mon devrait être en dessous de l' insigne de la division , le marquage tactique un peu plus bas le petit drapeau français plus en avant et surtout pas d' étoile US , ni de " registration number "
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Planchon
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MessageSujet: Cherbourg Strasbourg   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptyJeu 7 Mai 2020 - 5:09

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jean-yann
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MessageSujet: commémoration 2021   Sherman Cherbourg - Page 2 EmptySam 20 Nov 2021 - 17:46

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