La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT

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Baron
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MessageSujet: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 7 Aoû 2010 - 17:32

Bonjour à tous,

Pour le projet de réaliser la maquette d'un half track de la 2ème DB, je cherches des renseignement sur le GUADALAJARA qui comme vous le savez est le premier à être arrivé à l'hotel de ville de Paris.

Je sais qu'il appartient à la troisième section de la neuvième compagnie du Régiment de Marche du Tchad. Compagnie composée d'éléments espagnoles d'où son nom de "Nueve".
D'après mes premières recheches, le Guadalajara est un half-track M3 immatriculé 410629. Ce que je ne sais pas c'est si il est équipé d'un rouleau de franchissement ou d'un treuil. La seule photo de ce half-track que j'ai pu trouver ne peut m'en dire plus.

De plus le BRUNETE, appartenant à la même section présente un camouflage 2 tons de vert lors de la libération de Paris, alors que sur la photo le guadalajara semble être de couleur unie.

J'éspère donc que l'un d'entre vous (au moins Very Happy ) pourra m'en dire un peu plus.
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Alain Le Floch
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 7 Aoû 2010 - 19:28

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Baron
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 7 Aoû 2010 - 19:51

Merci mais malheureusement ce n'est pas le bon.
Sur cette photo, c'est le GUADALAJARA 2 immatriculé 95124.
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Laurent fournier
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Mer 11 Aoû 2010 - 8:38

Bonjour,

le Guadalajara n'est pas le premier à être arrivé à l'Hôtel de Ville, il est le premier a être arrivé à la porte d'Italie. Ce sont les chars Romilly et Champaubert qui sont arrivés en premier devant l'Hôtel de Ville, le Montmirail est resté à l'angle du quai de l'Hôtel de Ville et du pont d'Arcole. Un témoin qui était à l'une des fenêtres de l'Hôtel de Ville dit que ce sont deux chars qui sont arrivés les premiers. Il est vrai qu'il y a discussion sur le fait que ce sont les HT de la "Nueve" ou les chars de la 1/2/501RCC qui sont arrivés les premiers. Mais il est une certitude c'est que lors d'une progression en terrain ennemi ce sont les chars qui sont en tête.
Il est fréquent au sein de la DB de voir des HT camouflés et d'autres non.
Il y a même une photo de profile du Guadalajara qui montre ce nom peint en grand sur le côté gauche de la caisse.

Cordialement
Laurent Fournier


Dernière édition par Laurent fournier le Sam 21 Juil 2018 - 20:05, édité 1 fois
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 21 Juil 2018 - 19:58

Il est temps de remettre les pendules a l ' heure cette photo d' un soit disant GUADALAJARA ecrit sur les flans du HT est en realite tire du film " Paris brule-t-il " de Rene Clement sorti dans les annees 60 , une autre photo avec TERUEL la aussi sur le cote droit du capot est en fait une photo "truquee " en realite c ' est AMIRAL BUIZA , mais il faut que je recherche dans ma doc , pas toujours bien accessible , faute de place et de temps , a bientot donc sur le forum , Alain .
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 21 Juil 2018 - 20:01

J ' ai oublie de preciser que sur cette photo du soit disantbTERUEL on voit un Espagnol agite un drapeau de la Republique espagnole .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Sam 21 Juil 2018 - 23:49

Bonsoir,

Ce sont ces photos,je pense, dont Alain parle ici....
Cdlt
Berthonval



et le bon Amiral Buiza non retouché


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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Dim 22 Juil 2018 - 6:28

Tout juste Berthonval , effectivement les photos il n ' y a que ca de vrai , mon probleme c ' est que je ne sais pas encore faire cette manip , merci encore pour tes photos , Alain .
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GONGORA Carmen
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MessageSujet: HT Guadalajara   Dim 22 Juil 2018 - 9:07

Eymard Alain a écrit:
Il est temps de remettre les pendules a l ' heure cette photo d' un soit disant GUADALAJARA ecrit sur les flans du HT est en realite tire du film " Paris brule-t-il " de Rene Clement sorti dans les annees 60 , une autre photo avec TERUEL la aussi  sur le cote droit du capot est en fait une photo "truquee " en realite c ' est AMIRAL BUIZA , mais il faut que je recherche dans ma doc , pas toujours bien accessible , faute de place et de temps , a bientot donc sur le forum , Alain .

Bonjour,

Petite précision concernant l'origine de l'information au sujet de la photo du GUADALAJARA issue de rushs du film "Paris brule-t-il ?" afin que vous puissiez citer les sources : c'est l'association LA NUEVE de Madrid qui a détecté cette anomalie.

Rendons à César ...

Cordialement.

CG
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   Dim 22 Juil 2018 - 9:16

Ma chere Carmen , je n ' ai jamais voulu m ' attribuer ces informations comme quoi ces deux photos etaient des usurpations de la verite historique , mais quand elles ont ete publiees je n ' avais jamais trouve de remarques comme quoi elles etaient des faux , mais je reste persuader que en depit de ce que nous venons de dire et d ' ecrire nous trouverons encore des publications ou articles avec a nouveau ces deux photos , amicalement , Alain .
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Laurent fournier
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MessageSujet: Half-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 comapgnie RMT   Dim 22 Juil 2018 - 12:49

Bonjour,

chère Carmen, j'ai commencé mes recherches sur la libération de Paris en 1989. Grâce à mes recherches j'ai fais la connaissance d'Alain Eymard en 1990, c'est lui qui m'a copié la photo du GUADALAJARA publiée dans LOS OLVIDADOS et nous avons convenue, à cette époque, que ce n'était pas une photo prise lors de la libération de Paris mais qu'elle était extraite du film "Paris brûle t-il?". A cette époque je ne connaissais pas l'existence de cette association LA NUEVE de Madrid et nous ne connaissions même pas l'existence du Forum 2eDB. Alors je ne vois pas pourquoi nous devrions "rendre à César ce qui est à César" surtout qu'à ma connaissance il n'y a rien d'officiellement écrit quand à la paternité de cette découverte, nous ne sommes plus à l'époque des explorateurs.
Ni Alain, ni moi, ne revendiquons la découverte de cette "anomalie", d'ailleurs je me demande si dans un poste nous n'avions pas déjà fais la remarque à ce propos, et je ne vois pas quelle gloire il y a à en revendiquer la découverte.

Cordialement
Laurent Fournier
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Laurent fournier
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MessageSujet: Half-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 comapgnie RMT   Mar 24 Juil 2018 - 12:52

Bonjour,

Alain m'a fait parvenir des photos pour démontrer le trucage de la photo du sois disant TERUEL, AMIRAL BUIZA en réalité.
Je remet la photo truquée et celles des vrais AMIRAL BUIZA et TERUEL.


Comme vous pouvez le voir le nom TERUEL n'y est pas et la photo truquée a été recadrée pour ne pas montrer le vrai nom :



HT TERUEL, le vrai :


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MessageSujet: Re: Halft-track "GUADALAJARA" 3ème section 9 compagnie 9ème RMT   

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