La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 PLAQUE US FRANCAISE

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latalpa67
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MessageSujet: PLAQUE US FRANCAISE   Mer 27 Jan 2010 - 11:25

Bonjour,
j'abite l'Alsace et mon hobby est la prospection de loisir ce qui ma fait découvrir dans une foret une chainette avec 2 plaques US.
après quelques recherches il s'avère qu'il sagit de plaques ayant appartenue à un soldat de la 2eme DB.
Voiçi les inscriptions de la plaque
GARCIA ANTONIO
I/262I
43
GS - 0-IV S

et voiçi la réponse que j'ai obtenue d'une personne sur un forum de détection :


"La plaque est bien de fabrication américaine de la seconde guerre mondiale, le métal dont elle est fabriquée se nomme MONEL (alliage de nickel et cuivre ce qui explique sa bonne tenue face à la corrosion).
La chaînette de cou est l'un des nombreux modèles employés à cette époque.

Antonio Garcia, comme son nom ne l'indique pas, est français, ou du moins soldat dans une unité française.
La 1ère Division Française libre, la 2ème Division Blindée, furent équipées par l' Amérique et combattirent sur le territoire national dès 1944.
Donc plaque US mais attribuée à un soldat français libre.

Le premier nombre correspond au numéro matricule (dans les troupes de la France Libre, donc rien à voir avec une attribution à un soldat US).
Le second (43) très certainement à la classe du soldat, c'est à dire à l'année de ses 20 ans (né en 1923), alors que ce même chiffre dans l'armée US serait celui de sa date d'engagement, quel que soit son âge à cette date ou de sa vaccination antitétanique si précédé d'un 'T', ce qui est la même chose, car à peine incorporé, un bidasse se fait piquer contre un tas de trucs dans la foulée.

Le reste donne le groupe sanguin (GS), qui est le groupe 'O', dont l'anciennne nomenclature numérique était 'IV' (numérotation initialement donnée par Jansky en 1907 'O' = 'I', numérotation intervertie par Moss en 1910, d'où 'O' = 'IV').

La dernière lettre 'S' se trouve à la place normalement attribuée à la religion du soldat, mais le S ne correspond à rien de connu, alors il est peut-être là à la place du 'N' US qui signifiait 'No religion' chez les américains, d'où certainement 'S' pour 'sans religion' pour une plaque portée par un français."




ma question est la suivante : ces informations sont elles exacte ?
si oui est t'il possible d'avoir plus de renseignement sur le soldat en personne comme par exemple si elle à reussi à retourné dans sa famille ou s'il est tombé au même endroit que ces plaques ?
D'autre part que me conseiléz vous de faire de c'est plaque les remettre à un organisme compétent en la matiere ?
car j'aimerai pour ma passion de l'histoire redonner un visage... une descendance .. bref une nouvelle vie à cette plaque !!!
Si vous pouviez donc me donnez des indications
pour toutes infos vous pouvez egalement m'envoyez un MP :
unverzagt.eric@range.fr

merçi
Eric
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Jacques Ghémard
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MessageSujet: Re: PLAQUE US FRANCAISE   Jeu 28 Jan 2010 - 8:47

J'ai la plaque de mon père sous les yeux et elle lui ressemble beaucoup



Il est né en 1920 et sur la plaque il y a 39 qui est donc son années d'engagement et pas de classe

Il y a en plus son lieu d'engagement, Troyes

Son groupe sanguin était bien O et je vois la même inscription GS O IV et je vois un C qui correspondrait au fait qu'il était catholique

1943 est donc probablement l'année d'engagement d'Antonio Garcia, qui pourrait effectivement être français libre, mais ton correspondant ne semblait pas savoir ce qu'est un Français Libre. Moins d'un tiers de soldats de la 2e DB sont des Français Libres et il y a bien d'autres divisions française que la 1re DFL et 2e DB qui débarquent en France en 1944.

Mais il y a bien un Antonio Garcia, engagé en 1943, né en 1924 qui est dans la liste des Français Libres http://www.francaislibres.net/liste/fiche.php?index=70052

C'est un Espagnol
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Jacques Ghémard
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MessageSujet: Re: PLAQUE US FRANCAISE   Jeu 28 Jan 2010 - 9:48

Dans l'annuaire 2e DB

http://2db.free.fr/images/annuaire_DB/

Ann006.jpg Antoine Garcia dans les morts du 12e RCA
Annuaire 2DB 011.jpg Antoine Garcia 2e bat du RMT
Annuaire 2DB 014.jpg deux autres au 3e bataillon
Annuaire 2DB 023.jpg un Garcia sans prénom au 12e RCA
Annuaire 2DB 046.jpg Antoine Garcia au 40e RANA

Pas trouvé d'Antonio Garcia
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latalpa67
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MessageSujet: plaque   Jeu 28 Jan 2010 - 20:05

Bonsoir,
tout dabord merçi pour la réponse et le document il semblerait qu'il sagisse bien du même soldat !
j'ai essayer de r'ajouter la photo de la plaque qui a une toute autre chainette mais je n'y suis pas arrivé !!
maintenant que j'ai un début de piste , est t'il possible de trouver plus d'infos avec le N° matricule par exemple ? ou d'une autre maniére ?
merçi encore pour votre aide
bonne soirée
Eric
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Gilles
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MessageSujet: Re: PLAQUE US FRANCAISE   Jeu 28 Jan 2010 - 20:30

Bonsoir,

Antoine Garcia, pilote du Guyenne II (12ème RCA/4ème escadron/2ème peloton) a été tué le 7 février 1945 lors de l'attaque de Balgau 68 (cf "J'ai vu une meute de loups J-J Fonde).

Cordialement


Jacques Ghémard a écrit:
Dans l'annuaire 2e DB

http://2db.free.fr/images/annuaire_DB/

Ann006.jpg Antoine Garcia dans les morts du 12e RCA
Annuaire 2DB 011.jpg Antoine Garcia 2e bat du RMT
Annuaire 2DB 014.jpg deux autres au 3e bataillon
Annuaire 2DB 023.jpg un Garcia sans prénom au 12e RCA
Annuaire 2DB 046.jpg Antoine Garcia au 40e RANA

Pas trouvé d'Antonio Garcia
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Agon
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MessageSujet: Re: PLAQUE US FRANCAISE   Ven 29 Jan 2010 - 10:43

Bonjour

"Antonio Garcia" Arrow peut-être creuser également du coté de la Nueve, compagnie du RMT de la 2e DB composée majoritairement d'Espagnols ?

A+


Dernière édition par Agon le Ven 29 Jan 2010 - 10:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Les Espagnols   Ven 29 Jan 2010 - 10:54

Les Espagnols de la France Libre, de la 1° DFL, de la 2° DB et de la Légion Etrangère.
En effet, des Espagnols sont restés très discrets pour éviter des représailles contre leurs familles restées au pays.
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Jacques Ghémard
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MessageSujet: Re: PLAQUE US FRANCAISE   Ven 29 Jan 2010 - 11:37

Agon a écrit:
"Antonio Garcia" Arrow peut-être creuser également du coté de la Nueve, compagnie du RMT de la 2e DB composée majoritairement d'Espagnols ?
La Nueve fait partie du 3e bataillon du RMT ou j'ai trouvé deux Antoine Garcia, mais pas d'Antonio.

Ce serait intéressant de savoir où a été trouvée cette plaque. Ca permettrait peut être d'éliminer ceux qui on peu de chance d'être passés par là.
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