Nombre de messages : 45 Age : 66 Localisation : GrandEst - Lorraine Date d'inscription : 01/09/2016
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE... Mar 9 Mar 2021 - 19:34
Bonsoir,
Tout à fait camarade, le tracteur Diamond "M20" (T981 ou T980) + la remorque Sun-Hartsmith ou Rogers de 45T "M9" forment l'ensemble M19.
Philippe.
Frank de la Bretonnière et adjdegardin aiment ce message
Patrice DEBUCQUOY Langue pendue
Nombre de messages : 146 Date d'inscription : 01/03/2017
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE... Mer 10 Mar 2021 - 19:42
Bonsoir,
Les dénominations Diamond T980/981 n'ont rien à voir avec le type de cabine: le T980 a le treuil qui ne fonctionne que vers l'arrière, le T981 fonctionne vers l'arrière et aussi vers l'avant via une poulie et des guides courant le long du longeron gauche, le câble sort ainsi du pare-chocs avant par l'ouverture en forme de "T" couché que l'on voit très bien sur les photos ci-dessus. La remorque 45ton M9 a été fabriquée par Rogers Bros, Fruehauf, Pointer-Willamette,Winter-Weiss et Checker-Cab.
La marque "Sun-Hartsmith" est une marque de maquettes au 1/48.
Amitiés maquettistes, Patrice.
adjdegardin aime ce message
Frank de la Bretonnière Langue pendue
Nombre de messages : 115 Localisation : Bretagne-Sud Date d'inscription : 05/02/2021
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE... Lun 15 Mar 2021 - 13:35
Effectivement gâce à nos aimables contributeurs, notre savoir s'étend, donc je corrige : les photos du GER XV proposés par Saturne et par moi-même, étaient donc des ''Camions de tractage'' Tractor M20 Diamond T Model 981 12-ton 6x4 qui tiraient en général une remorque Type M9 45-ton fabriquée par le groupement Rogers Bros, Fruehauf, Pointer-Willamette,Winter-Weiss & Checker-Cabqui et qui permettait de transporter un char, entre autres équipements très lourds, rapidement et sur une longue distance.
Pour revenir à nos dépanneuses lourdes ''Heavy Wreck'', et pour répondre aussi à la question lancée par notre ami Laurent Fournier le 06-02-2021, auxquels nos éminents spécialistes n'avaient pas encore répondus : J'ai appris que ''Ward LaFrance'' était la marque commerciale entre 1917 à 1979, de la société mécanique ''Ward LaFrance Truck Corporation'', créé en 1916 par l'Ingénieur Addison WARD-LAFRANCE, fils de Mister Ward et de Miss Marie LaFrance, de Louisiane; et qui s'associera plus tard à la société de Seattle ''KENWORTH Trucks international''.
Une seconde marque commerciale ''American LaFrance'' a longtemps existée comme marque spécialisée en véhicules des soldats du feu (entre 1873 et 2014) avec de magnifiques camions de pompiers rouge flamboyant & chrome
Mais pour revenir au ''Kaki-US'', les dépanneuses lourdes de la 2eDB HERCULE et GOLIATH étaient donc des ''Wrecker Ward-LaFrance'' Type M1 A1 affectées au 12e Cuir (pour rappel: Wrecker est le nom américain pour dépanneuse qui vient de Wreck=épave)
Je reviendrais sur certaines pistes données notamment par notre ami René GHILINI un peu plus tard, et sans doute en dehors de cet espace... que je vous confie pour la suite de vos échanges sur les Dépanneuses & Tractors 2eDB Bien à Vous Frank
LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2118 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE... Lun 15 Mar 2021 - 14:11
Frank de la Bretonnière a écrit:
Effectivement gâce à nos aimables contributeurs, notre savoir s'étend, donc je corrige : les photos du GER XV proposés par Saturne et par moi-même, étaient donc des ''Camions de tractage'' Tractor M20 Diamond T Model 981 12-ton 6x4 qui tiraient en général une remorque Type M9 45-ton fabriquée par le groupement Rogers Bros, Fruehauf, Pointer-Willamette,Winter-Weiss & Checker-Cabqui et qui permettait de transporter un char, entre autres équipements très lourds, rapidement et sur une longue distance.
Pour revenir à nos dépanneuses lourdes ''Heavy Wreck'', et pour répondre aussi à la question lancée par notre ami Laurent Fournier le 06-02-2021, auxquels nos éminents spécialistes n'avaient pas encore répondus : J'ai appris que ''Ward LaFrance'' était la marque commerciale entre 1917 à 1979, de la société mécanique ''Ward LaFrance Truck Corporation'', créé en 1916 par l'Ingénieur Addison WARD-LAFRANCE, fils de Mister Ward et de Miss Marie LaFrance, de Louisiane; et qui s'associera plus tard à la société de Seattle ''KENWORTH Trucks international''.
Une seconde marque commerciale ''American LaFrance'' a longtemps existée comme marque spécialisée en véhicules des soldats du feu (entre 1873 et 2014) avec de magnifiques camions de pompiers rouge flamboyant & chrome
Mais pour revenir au ''Kaki-US'', les dépanneuses lourdes de la 2eDB HERCULE et GOLIATH étaient donc des ''Wrecker Ward-LaFrance'' Type M1 A1 affectées au 12e Cuir (pour rappel: Wrecker est le nom américain pour dépanneuse qui vient de Wreck=épave)
Je reviendrais sur certaines pistes données notamment par notre ami René GHILINI un peu plus tard, et sans doute en dehors de cet espace... que je vous confie pour la suite de vos échanges sur les Dépanneuses & Tractors 2eDB Bien à Vous Frank
Bonjour,
Pour l'anecdote, il arrive de lire dans les témoignages de nos anciens le terme de "vréqeur" utilisé pour désigner les wrecker.
Par ailleurs, il convient de rappeler qu'outre les M1A1, la division a également utilisé des Wrecker M1.
Cordialement LGD-501
Quepwik Langue pendue
Nombre de messages : 246 Date d'inscription : 19/11/2019
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE... Lun 19 Juil 2021 - 14:36
Je n'ai pas encore déniché LA bible mais j'ai trouvé "Le général Leclerc et la 2eme Db" de Dominique Forget
Sont listés quelques Ward Lafrance (Appelés aussi Wrecker 10t) :
Fort Sexe, ? , 3eme RAC/CR Le Poussif, 414442, RBFM/EHR Puy du Cantal, ?, 12e RCA/CHR Ramasse miettes, ?, 64e RADB/CR
je pense qu'il en manque encore, mais la liste se complète.
HERBEVILLER54450 Langue pendue
Nombre de messages : 89 Age : 68 Localisation : HERBEVILLER Date d'inscription : 03/05/2014
Sujet: BUCEPHALE Jeu 24 Nov 2022 - 10:16
Bonjour à tous Je fais des recherches sur les combats de MANONVILLER et donc du Bucéphale. D'après les écrits il aurait été touché en dépannant le char "Baignes" le 25 septembre 1944 avec 2 blessés de l'équipage. Dans la liste des blessés ce jour là, j'ai trouvé : Brigadier FADY Jean, blessé et évacué, Brigadier BRAQUET Georges, blessé et évacué, Cuirassier BAVAY, blessé et évacué. Ce serait 2 personnels du 1RMT et 1 du 12 CUIR... Ces noms ne correspondent pas à l'équipage du Bucéphale que j'ai trouvé par ailleurs. Chef de char : MDL Jean GEBHART ( tué le 15/9/1944 dans le 52?) et remplacé par qui? Conducteur : MDL André NICOLAS Aide-conducteur : Cuir SERRANO Tireur : SANTIAGO Merci d'avance
LEFEBVRE Langue pendue
Nombre de messages : 183 Date d'inscription : 07/03/2018
Sujet: https://2db.forumactif.com/t5566-depanneuses-char-lee-pegase Jeu 24 Nov 2022 - 14:02
Bonjour à tous les passionnés, en complément de la requête précédente voici quelques éléments suite aux citations extraites des archives publiées par les "Musées de la ville de Paris" Char BAIGNE : et aussi en ce qui concerne ANTON Joseph: En complément voici ce que j'ai pu trouver pour d'autres combattants cités : Si c'est nécessaire je peux compléter avec les références sources.... Cordialement, JL.
GONGORA Carmen aime ce message
LEFEBVRE Langue pendue
Nombre de messages : 183 Date d'inscription : 07/03/2018
Sujet: https://2db.forumactif.com/t5566-depanneuses-char-lee-pegase Jeu 24 Nov 2022 - 14:06
Re.... comme de bien entendu, j'ai omis une autre citation concernant BAVAY....
GONGORA Carmen aime ce message
LEFEBVRE Langue pendue
Nombre de messages : 183 Date d'inscription : 07/03/2018
Sujet: https://2db.forumactif.com/t6126-manonviller-54 Ven 25 Nov 2022 - 12:30
Renvoi de ma participation faite dans le sujet "Dépanneuse Pégase..etc..." précédent de Franck de la Brétonnière. Je précise que les citations de ANTON Marcel et MOREL René sont faites à titre Posthume à l'Ordre de l'Armée, je suppose dans ces circonstances que leur appartenance au char "BAIGNE" a été vérifiée.......Cordialement, JL.
LEFEBVRE a écrit:
Bonjour à tous les passionnés, en complément de la requête précédente voici quelques éléments suite aux citations extraites des archives publiées par les "Musées de la ville de Paris" Char BAIGNE : et aussi en ce qui concerne ANTON Joseph: En complément voici ce que j'ai pu trouver pour d'autres combattants cités : Si c'est nécessaire je peux compléter avec les références sources.... Cordialement, JL.
https://servimg.com/view/19872178/75
HERBEVILLER54450 aime ce message
Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3226 Date d'inscription : 17/01/2006
Sujet: Dépanneuse Xhar-Lee PEGASE & co - WARD Lafrance HERCULE Ven 25 Nov 2022 - 16:39
Bonsoir,
après recherche dans le JMO 12eCuirs/GT.D. je n'ai pas trouvé mention de la destruction du char BAIGNE. Je post ci-dessous les extraits du JMO 12eCuirs/GT.D. Il y a bien eu des patrouilles vers Manonviller mais c'est la 79th ID US qui a capturer MANONVILLER. Il y a bien mention d'un Wrecker abandonné mais pas de mention du char BAIGNE mais il est question d'un Dodge du 1/12eCuirs.
Amicalement Laurent F.
HERBEVILLER54450 aime ce message
HERBEVILLER54450 Langue pendue
Nombre de messages : 89 Age : 68 Localisation : HERBEVILLER Date d'inscription : 03/05/2014
Sujet: MANONVILLER - 54 Dim 27 Nov 2022 - 15:52
Merci pour tous ces documents. Pour ma part : le char BAIGNES a bien été détruit le 25/9/1944 avec 3 tués (ALIES, ANTON Marcel (Joseph serait il son frère?), MOREL). Sur "Mémoire des Hommes" aucun n'a pour lieu de décès Manonviller? Pour les blessés : FADY était chef de voiture du HT RUFFEC; SANTIAGO sur le Bucéphale. Pour BAVAY et BRAQUET, étaient ils sur le Bucéphale? le RUFFEC? ou autre ? En complément de mon post concernant MANONVILLER, il est indiqué 2 chars SHERMAN détruits plus le Bucéphale (Récit de MONSAINGEON) , quel serait le second? Enfin entre les diverses dates données (26/9, 24/9), est il possible que d'autres tentatives pour attaquer MANONVILLER aient eu lieu? Le site aura en fait été pris par les américains vers le 10/10. Merci Je vais ajouter ces informations sur mon post concernant MANONVILLER
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE...
Dépanneuses Char-Lee PEGASE & co - WARD La france HERCULE...