La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Vignory, petit village haut-marnais

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jerem1944
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 7:25

Bonjour,
Toujours dans la recherche du passé de mon département durant la seconde guerre mondiale, voici une série de photographies prisent à Vignory.
Petit village situé entre Chaumont et Saint-Dizier, il n'y a eu aucun combat, mais le passage dans un premier temps du 121st cavalry squadron ( reconnaissance) puis le passage de la 2ème division blindée française le 10 septembre 1944.
Grace à des habitants du village, je découvre chaque années de nouvelles photographies, dont un bon nombre son maintenant ma propriété.
Jeremy

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 8:30

Bonjour Jérémy,

Je viens d'entamer la lecture de votre bouquin, et n'en suis qu'à la campagne de 40, et c'est passionnant.

Je déguste lentement et ce que je vois sur ce fil me dit que j'e n'ai ps fini de me régaler.

Superbe travail de recherche.

A bientôt

LD
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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 10:33

Bonjour Jérémy,

alors il y a 15 photos avec dans l'ordre :

1/ TD du RBFM Escadron ?
2/ Leclerc
3/ AMM8 US 121st Cav Sqdn.
4 à 7/ Jeep (unité US à définir)
8/ AMM8 unité de reconnaissance US (unité à définir)
9/ Leclerc, certainement au même carrefour que la photo 2.
10/ M3A3 du Peloton de commandement, Echelon de combat.
11/ AMM8 US VIII 121C B-1 (21st Cavalry Squadron Troop B 1er véhicule).
12/ M4A3 76mm du même Peloton que le M3A3 MADELEINE
13/ TD du RBFM Escadron ?
14/ AMM8 US VIII 121C
15/ AMM8 VIII 121C B-23 (23e véhicule du Troop B)

Après recherche il semble que ce soit le GT. L. qui soit passé par Vignory mais pas que car si le M4A3 76mm est bien du 1/1RMSM il est possible qu'un S/Gpt du GT. R. soit aussi passé par là.

Ci-dessous, un extrait du JMO du 3e Escadron du 12RCA qui stipule que le GT. L. est passé par Vignory, ou du moins un S/Gpt du GT. L.
Vignory, petit village haut-marnais 3-12rc10




Amicalement
Laurent F


Dernière édition par Laurent fournier le Jeu 29 Oct 2020 - 20:20, édité 2 fois
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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 11:12

Re,

Ouppsss !!! Je suis allé trop vite d'après Planchon les quatre GT sont passés par Vignory, donc pour les TD il faudrait avoir un recadrage sur le glacis avant des TD pour voir l'immat. Il faudrait aussi un recadrage sur le M4A3 76mm pour voir si il est du 1/1RMSM.

Amicalement
Laurent F.

Vignory, petit village haut-marnais 11110

Vignory, petit village haut-marnais 12a1010

Sur le haut à gauche du glacis on voit un IRI donc il s'agit bien d'un des deux M4A3 76mm du Peloton de Combat du 1er Escadron du 1er RMSM.
Vignory, petit village haut-marnais 121010
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 12:14

Laurent fournier a écrit:
Bonjour Jérémy,

alors il y a 15 photos avec dans l'ordre :

1/ TD du RBFM Escadron ?
2/ Leclerc
3/ AMM8 US
4 à 7/ Jeep (unité US à définir)
8/ AMM8 unité de reconnaissance US (unité à définir)
9/ Leclerc, certainement au même carrefour que la photo 2.
10/ M3A3 du Peloton de commandement, Echelon de combat.
11/ AMM8 US VIII 21C B-1 (21st Cavalry Squadron Troop B 1er véhicule).
12/ M4A3 76mm du même Peloton que le M3A3 MADELEINE
13/ TD du RBFM Escadron ?
14/ AMM8 US VIII 21C
15/ AMM8 VIII 21C B-23 (23e véhicule du Troop B)

Après recherche il semble que ce soit le GT. L. qui soit passé par Vignory mais pas que car si le M4A3 76mm est bien du 1/1RMSM il est possible qu'un S/Gpt du GT. R. soit aussi passé par là.

Ci-dessous, un extrait du JMO du 3e Escadron du 12RCA qui stipule que le GT. L. est passé par Vignory, ou du moins un S/Gpt du GT. L.
Vignory, petit village haut-marnais 3-12rc10




Amicalement
Laurent F

Bonjour Laurent
Alors toutes les AMM8 et la jeep sont du 121 cavalry squadron
effectivement il n'y z pas que le GTL qui est passé par vignory. il y a des éléments du GTR qui y passeront.
enfaite la ou Leclerc est pris en photo c'est le carrefour de la RN67. a gauche le GTL remontera sur Froncles et Doulaincourt.
a droite le GTR remontera sur Bologne. et le lendemain 11 septembre c'est le contact a Andelot....
d'autres photos a Vignory

Vignory, petit village haut-marnais 20201034

Vignory, petit village haut-marnais Resize12

Vignory, petit village haut-marnais Resize13

Vignory, petit village haut-marnais 20201035





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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 12:43

Re,

OK merci pour les infos et encore merci pour ces superbe photos.

La jeep 429549 LA BOUGONNE appartient au 2e Peloton du 4e Escadron du RBFM. Il s'agit de la jeep du LV Coulondres qui commande ce peloton.
Il y avait aussi au sein de ce peloton :

les jeep LA MIGNONNE, LA FRIPONNE, LA LURONNE et LA FANFARONNE
Les TD TYPHON, TRAMONTANE, TROMBE et TORNADE
L'AMM20 LA LIONNE et le Dodge 4x4 munitions L'ETOILE.


Amicalement
Laurent F.
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 13:25

il y a
445 698 : LA FRIPONNE
429 549 : LA BOUGONNE

Jeremy




  


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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 13:30

Re,

effectivement, je pensais que c'était la même jeep. Sorry ! Et sur la photo de LA BOUGONNE à l'arrière*plan je pense qu'il s'agit de l'AMM20 LA LIONNE.

Amicalement
Laurent F.
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 13:58

Vignory, petit village haut-marnais 2710

Vignory, petit village haut-marnais 3210
Vignory, petit village haut-marnais 32a10
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LGD-501
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 14:58

jerem1944 a écrit:
Bonjour,
Toujours dans la recherche du passé de mon département durant la seconde guerre mondiale, voici une série de photographies prisent à Vignory.
Petit village situé entre Chaumont et Saint-Dizier, il n'y a eu aucun combat, mais le passage dans un premier temps du 121st cavalry squadron ( reconnaissance) puis le passage de la 2ème division blindée française le 10 septembre 1944.
Grace à des habitants du village, je découvre chaque années de nouvelles photographies, dont un bon nombre son maintenant ma propriété.
Jeremy

Bonjour,

J'ai rencontré quelques-unes de ces photos sur des comptes FB et/ou sur des sites dédiés à la Haute-Marne (peut-être êtes vous à l'origine de l'un de ceux-ci ?). Je suis en tout cas ravi de les voir apparaître ici.

Cordialement
LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 15:17

Re,

Plusieurs photos présentant des M7 sont apparues dans ce fil de discussion. Plusieurs indices semblent concorder pour affirmer qu'il s'agit de pièces du 40e RANA.

Photo publiée sur le FB Clubmémoires52 :
Vignory, petit village haut-marnais M7_00110

Cette photo paraît se situer sur la même position que la rame de la batterie stationnée sur le bord de la route et dont un des engins porte une immatriculation qui pourrait être 445568 (identifiant selon la "bible" le M7 El Hajeb).

Vignory, petit village haut-marnais M7_00311
Vignory, petit village haut-marnais M7_00310

Selon l'organigramme du 40e RANA, l'automoteur El Hajeb est la 3e pièce de la 1e section de la 3e batterie. On peut donc supposer que la batterie photographiée à Vignory est celle-ci.

Sur la photo de la batterie stationnée le long de l'axe, on aperçoit le El Hajeb en 4e position (à hauteur du groupe à pied).
Vignory, petit village haut-marnais M7_00210

A noter aussi, un nouveau numéro pour les remorques blindées Smile A priori 163950 ?

Cordialement
LGD-501 salut
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 17:43

Nous sommes gâtés ce jour entre Jérémy , Laurent et LGD , ma cerise sur ce magnifique gâteau : ce sont quand même les 2 clichés du patron , MERCI encore Jérémy , encore des photos peut-être ????
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:01

pour répondre les photos sont bien prises au même endroit le long de la RN67 en direction de Froncles.
la ferme située à gauche appartenait à la famille Sheffer. La dame qui avait 14 ans est encore vivante.
d'autres photographies suivront.
jeremy
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:03

Vignory, petit village haut-marnais 20201041

Vignory, petit village haut-marnais Fb_im185

Vignory, petit village haut-marnais 20201042

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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:06

Re,

les deux premières photos "montrent" un M3A3 ou M5A1, 2e DB ou US ? Encore une AMM8 du 121st Cav Squadron. Après coup je pencherais plutôt pour un M5A1 US, peut-être de ce même 121st Cav Sqdn.

Amicalement
Laurent F.


Dernière édition par Laurent fournier le Jeu 29 Oct 2020 - 20:19, édité 2 fois
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:07

Vignory, petit village haut-marnais Fb_im186

Vignory, petit village haut-marnais Fb_im187



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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:09

Re de re,

c'est Noël avant l'heure. Je penche pour une jeep du 121st Cav Sqdn, toutes les photos de ce 121st Cav Sqdn semblent avoir été prises le même jour. Connais t-on la date ?

Amicalement
Laurent F.


Dernière édition par Laurent fournier le Jeu 29 Oct 2020 - 20:19, édité 1 fois
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jerem1944
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:11

Pour être franc je ne suis pas spécialiste des véhicules de la 2eme DB. mais une chose qui est sur c'est que les AMM8 sont du 121st cavalry squadron américain.
Je suis très content car on me met des noms sur des véhicules.
d'autres encore.
Jeremy

Vignory, petit village haut-marnais Receiv58

Vignory, petit village haut-marnais 20180913

j'en garde encore pour demain Wink
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:13

Laurent fournier a écrit:
Re de re,

c'est Noël avant l'heure. Je penche pour une jeep du 21st Cav Sqdn, toutes les photos de ce 21st Cav Sqdn semblent avoir été prises le même jour. Connais t-on la date ?

Amicalement
Laurent F.

ce n'est pas le 21st mais 121st.
elles sont prisent avant l arrivée de la division française. heu arrivent le 9 septembre 1944.
ils seront ensuite dans les alentours d ANDELOT le 10 septembre 1944 et accrocheront les allemands a la gare de Rimaucourt.
jeremy
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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 20:17

Re,

TD du RBFM (les mêmes que sur la photo 1 du début de l'envoi) suivit d'un M4A3 76mm et d'un M3A3 du 1er Escadron du 1er RMSM (Peloton de combat du Peloton de Commandement).

Le HT est un HT de dépannage d'une unité américaine, je ne vois aucun marquages 2e DB et les trombines des griftons ressemblent plus à des Américains.

OK, merci pour l'info, effectivement sur les autres photos on ne voyait pas le premier 1 de 121.

Amicalement
Laurent F.
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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyJeu 29 Oct 2020 - 21:04

Re,

voici un  bref historique du 121st Cavalry Reconnaissance Squadron.

Débarque en France le 30 juin 1944. Est rattaché au VIII Corps pour protéger ses flancs. Combat sur la rivière Ay le 28 juillet, puis progresse vers Avranches puis vers la Bretagne et atteint les alentours de Rennes le 3 août.
Transféré au XV Corps le 4 août et se porte vers Laval. Avance en tête de la 79th ID US vers Le Mans le 6 août et entre dans la cité deux jours plus tard.
Rattaché au XII Corps le 28 août pour protéger son flanc droit ainsi que celui de la Third Army. Progresse vers les Frambois le 18 septembre.

Si quelqu'un à les AAR (After Action Reports) pour la période de septembre 44 ce serait intéressant.


Amicalement
Laurent F.
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LGD-501

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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyVen 30 Oct 2020 - 9:03

Laurent fournier a écrit:
Re,

TD du RBFM (les mêmes que sur la photo 1 du début de l'envoi) suivit d'un M4A3 76mm et d'un M3A3 du 1er Escadron du 1er RMSM (Peloton de combat du Peloton de Commandement).
Amicalement
Laurent F.

Bonjour,

En ce qui concerne le M4A3(76), une autre photo publiée sur un autre site montre ce qui me semble être le Lulu, je ne suis néanmoins pas certain qu'il s'agisse du même engin que celui qui se trouve derrière les TD.
Vignory, petit village haut-marnais M4a37610
Source : le-ricain-52.skyrock.com

Par contre, celui-ci me semble bien être le même que celui présenté plus haut dans le post à l'entrée du village.
Vignory, petit village haut-marnais M4a37611 Vignory, petit village haut-marnais M10_0010

Cordialement
LGD-501  salut
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:35

pour moi, le M4A3 76mm est le Dorothy (1er char à gauche sur la 2ème photo). Sur la 2ème photo, on voit la trace du filet de camouflage roulé en boudin, sur le blindage du différentiel :

Vignory, petit village haut-marnais Ehr_1e10
Vignory, petit village haut-marnais Ehr_1e11
Vignory, petit village haut-marnais M4a37610
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Laurent fournier
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MessageSujet: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:43

Bonsoir the_shadock,

Il y a un "blem" la photo du DOROTHY avec les sacs de sable a été prise le 10 septembre, donc après les deux photos du haut, qui elles ont été pises le 8 septembre.

Amicalement
Laurent F.
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:52

Laurent, ceci dit, tout correspond. Les chenilles caoutchouc à chevrons, le câble de remorquage, le cache poussière sur la rotule de .30 ... sans oublier le placement des marquages d'unité peints sur le glacis
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MessageSujet: Re: Vignory, petit village haut-marnais   Vignory, petit village haut-marnais Empty

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