La 2ème Division Blindée de Leclerc
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 CHEMIN DES DAMES

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Antoine M.
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Antoine M.

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MessageSujet: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptyVen 1 Nov 2019 - 21:41

Bonjour

Une photo en vente très brièvement sur Delcampe (< à 24h).

Le CHEMIN DES DAMES est bien identifiable avec son N° 41.
Le militaire porte bien son insigne du 501e.

Sauf que ce n'est pas le CHEMIN DES DAMES ni le CHEMIN DES DAMES II.

Le CHEMIN DES DAMES avait des galets ajourés et les marquages positionnés différemment.
Le CHEMIN DES DAMES II avait des capots pilote et aide-pilote à angles vifs.

Pourtant le style de marque est bien WWII et une immatriculation débutant par 42... .
Un char de remplacement après guerre ?

CHEMIN DES DAMES M_4_a211
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saturne
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptyVen 1 Nov 2019 - 21:52

Bonsoir,

Bizarre,en effet

Le Chemin des Dames (1er) avait aussi des postes à arêtes vives...Ce modèle est bien différent des deux connus
A suivre...
Cdlt
Saturne
CHEMIN DES DAMES Snapsh10


Dernière édition par saturne le Ven 1 Nov 2019 - 22:03, édité 1 fois
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Antoine M.
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Antoine M.

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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptyVen 1 Nov 2019 - 21:55

saturne a écrit:
Bonsoir,

Bizarre,en effet

Le Chemin des Dames (1er) avait aussi des postes à arêtes vives...Ce modèle est bien différent des deux connus
A suivre...
Cdlt
Saturne

Désolé de vous contredire mais le CHEMIN DES DAMES avait des postes arrondis.
D'ailleurs il est toujours en place à Grussenheim, on peut vérifier...
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saturne
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptySam 2 Nov 2019 - 3:43

Bonjour,

Bien étrange,en effet!
Pourtant, sur "ma" photo,il semble que les postes soient à angles vifs....à moins que ce soient des plaques de renfort dessoudées par la suite....

Quant au char monument,il y a tout de même aussi des choses étranges:
-disparition des deux plaques de renfort latérales (pourquoi??? elles semblaient tenir sur l'épave!)
-l'impact est bien net sur les photos couleur mais sur l'épave il y a un deuxième demi trou,"réparé" donc non présent sur le "monument"...
-quant à l'immatriculation,d'où sort elle???? 420830????
-la plage arrière est de type M4 (pas de grilles!)...pourquoi un tel montage?Mais je suis ok sur les postes arrondis que l'on voit bien sur l'épave Wink
-on remarquera tout de même la même présence du galet et du morceau de chenille  sur le glacis avant...

Le mystère demeure....encore plus car "ma" photo sur paris montre des angles vifs ou de la plaque de renfort...
Cdlt
Saturne
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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptySam 2 Nov 2019 - 6:39

Bonjour,

Le vrai CHEMIN DES DAMES II en juin 45 à Montereau avec mon père à l'ER1

CHEMIN DES DAMES Uskub010
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bernard03
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptySam 2 Nov 2019 - 13:38

bonjour
le Chemin des Dames monument a largement été " bidouillé " , plage moteur , récupérée sur un M4 , galets " pleins " au lieu d' ajourés etc !
c' est malheureusement le cas de nombreux engins " monuments " , quand ils ne sont pas carrément remplacés par d' autres models , comme le " Cherbourg " de Strasbourg , ou le HT M5 " Tchad " remplacé par un M3 , de Nod sur Seine et plein d' autres exemple et je ne parle pas des marquages !
a noter cependant , l' effort de certains pour redonner un air authentique de ces engins détruits et resté sur place comme le lance patates M8
" Edith " a Andelot
de passage dans la région Alsace , j' ai aussi remarqué que le M4A4 de la 5 eme DB , 1er Cuir " Renard " de Kintzheim avait été repeint dans des couleurs assez proches de l' origine ! hélas je n' ai pas pu faire de photos , un car de tourisme allemand bloquant l' accès au parking et puis avec les 7m de mon camping car pas facile de se garer ! Very Happy Very Happy
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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptySam 2 Nov 2019 - 14:58

Bonjour,

2 chars monuments de la 1/501 sont ceux d'origine, le MASSOUA à Ecouché et le KEREN à St Christophe le Jajolet.
Louis Léonard m'avait raconté comment en cherchant un char, ils ( avec un autre Léonard du ministère de la reconstruction)
avaient retrouvé le vrai dans un parc à ferraille d'engins détruits.

Extrait des Cahiers de Pierre Crosnier et légendé par lui.

CHEMIN DES DAMES C4-01210
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the_shadock
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptyLun 11 Nov 2019 - 9:25

Antoine M. a écrit:

CHEMIN DES DAMES M_4_a211

je pense que c'est une photo d'après guerre. Le calot et le blouson du soldat ressemblent à ceux portés dans les années fin 40-1950, cela ne ressemble pas aux effets US standards de 1944-45, ou même à des effets de prise ou de récupération (français de 1940).
Le char n'est ni le Chemin des Dames de 1944, ni le Chemin des Dames II de 1945.

On trouve des photos de défilés à Paris en 1948-49 montrant des chars ayant les marquages de 1944, comme ici :

CHEMIN DES DAMES Bir_ha10
CHEMIN DES DAMES Mort_h10
CHEMIN DES DAMES La_mal10

Pierre-Olivier
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the_shadock
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES EmptyLun 11 Nov 2019 - 9:31

CHEMIN DES DAMES 20191110

Blouson en drap Mle 1946
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MessageSujet: Re: CHEMIN DES DAMES   CHEMIN DES DAMES Empty

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