La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Au Berghof

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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 23 Déc 2018 - 7:04

Bonjour,

Vu dans les traces cachées, la montagne d'Hitler sur Toute l'histoire:
2 captures, des Sherman alignés, des membres d'équipages posant avec des prises
sur le Sherman le plus a gauche un chiffre sur la tourelle commençant par 1.
Serait-ce la 1ère du 501? ou la 2 ?
un gars seul, peut-être un officier du RMT?

Au Berghof Bergho11

Au Berghof Bergho10
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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 23 Déc 2018 - 9:18

Bon je vais répondre tout seul!
Dans les photos de Crosnier j'ai retrouvé le Sherman avec son corbeau à roulette XXXL.
Je suppose que le Keren II est dans le lot, sa grande caisse avec une Croix de Lorraine et les caisses à outils.
A priori ce n'est pas sur le Keren que se trouve l'aigle .

Au Berghof C4-00710Au Berghof C4-01010


Dernière édition par Alain Le Floch le Dim 23 Déc 2018 - 11:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 23 Déc 2018 - 9:51

Bonjour,

Bien que la confirmation ne soit pas nécessaire, je confirme qu'il s'agit bien de chars de la 1e Compagnie du 501e RCC. Un exemplaire de cette photo se trouvait dans les archives d'Antoine Sarrazin.
On notera au passage que le char en arrière-plan de la photo d'Alain Le Floch semble être porteur de l'étendard du Régiment.

Compte tenu de la présence du galet de roulement sur la plage avant, de la caisse à outils et du "1" peint sur la grande caisse bois (comme sur le photo de Pierre Crosnier), j'aurais tendance à penser que le second char pourrait être le Keren II.
En ce qui concerne les personnels osant devant le premier char, le second en partant de la droite, devant le char et sous le "corbeau" pourrait être Antoine Sarrazin.

Au Berghof Inconn10

Cordialement
LGD-501 salut
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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 23 Déc 2018 - 10:12

Ben voila une photo de meilleure qualité que je ne connaissais pas, ni le site ! Merci

Pour le drapeau au 1er abord j'ai pensé à un drapeau de guerre nazi avec toutes les bandes noires
et la bande ecru qui sert a faire passer la corde.


Au Berghof Obv10
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 23 Déc 2018 - 17:09

L'un des chars est le Massaoua II, car c'est un M4A3 75mm à trappes larges ;

Au Berghof Massao10
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyMar 1 Jan 2019 - 11:02

Alain Le Floch a écrit:
Ben voila une photo de meilleure qualité que je ne connaissais pas, ni le site ! Merci

Pour le drapeau au 1er abord j'ai pensé à un drapeau de guerre nazi avec toutes les bandes noires
et la bande ecru qui sert a faire passer la corde.


Au Berghof Obv10

Bonjour,

Effectivement, l'hypothèse est tout à fait recevable, cependant j'ai quelques difficultés à imaginer ce drapeau en aussi bonne place, même si, en parallèle on expose deux chars plus loin, un gros oiseau !
Pa railleurs, la précision qu'apporte the_shadock concernant le type d'engin qu'est le Massaoua II (je pense qu'il fait référence justement à celui qui accueille de drapeau en question) est à creuser car, selon "la bible", le Massaoua II aurait été détruit à Doncières le 02 octobre 1944.

Cordialement
LGD-501 salut
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptySam 5 Jan 2019 - 13:07

LGD-501 a écrit:
Pa railleurs, la précision qu'apporte the_shadock concernant le type d'engin qu'est le Massaoua II (je pense qu'il fait référence justement à celui qui accueille de drapeau en question) est à creuser car, selon "la bible", le Massaoua II aurait été détruit à Doncières le 02 octobre 1944

et pourtant, la photos que j'ai postée est intitulée "Massaoua II et Bir Hakeim à Paris, 18 juin 1945.jpg"

Par ailleurs, je cite "Dans le site des chars français, ils disent que le massaoua a été détruit à Doncières mais mon père ne se souvient pas de cet endroit..."
http://2db.forumactif.com/t277-char-massaoua-ii

Il semble que Jean Mahéo ait été tué à Doncières le 1er octobre 1944, mais je pense que le char a été endommaé, et non détruit. A confirmer.

Pierre-Olivier.
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:07

Bonjour,

Les circonstances de la mort du sergent-chef Jean MAHEO sont relatées dans "Le Chemin le plus long" page 603.
"Dans la matinée du dimanche 1er octobre, pendant l'attaque de la ferme des Tribunes, le sergent-chef MAHEO est occupé à engager une bande dans sa mitrailleuse de tourelle. Le Massaouah est char de tête. ANCEL conduit à contrecœur au périscope avec son volet fermé. MAHEO vient d'ordonner à DARBLADE d'engager un explosif; BELLAN à l'œil à sa lunette de visée.
un choc, une explosion cafouilleuse (c'est la boite de chargeurs de la mitrailleuse de tourelle qui vient d'exploser) : MAHEO s'écroule dans la tourelle, mort. Peu de sang extérieurement (il a reçu une balle dans le cœur, tandis qu'il avait le haut du corps à l'extérieur). Après quatre ans de dangers et de chances inouïs, depuis Narvik, une balle de mitrailleuse a eu raison de lui..."


Cordialement
LGD-501 salut
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:56

merci pour ces précisions. Cela dit bien qu'il y a eu un accident dans le char à cette date, mais cela ne permet pas de dire qu'il a été détruit...

Pierre-Olivier
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MessageSujet: Anciens de la 2ème DB   Au Berghof EmptyDim 6 Jan 2019 - 15:22

Bonjour et Bonne Année 2019.
Le deuxième en partant de la droite me semble être RICOY
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyLun 7 Jan 2019 - 16:59

the_shadock a écrit:
merci pour ces précisions. Cela dit bien qu'il y a eu un accident dans le char à cette date, mais cela ne permet pas de dire qu'il a été détruit...

Pierre-Olivier

Bonsoir,

Tout à fait, il n'est pas fait mention de la destruction du char, je pense donc comme vous qu'il n'a été que légèrement endommagé et que c'est bien lui qu'on retrouve sur la photo à Berchtesgaden puis à Paris le 18 juin 1945.
Mais peut-être qu'Alain Eymard à d'autres informations sur cette éventuelle destruction ?

Cordialement
LGD-501 salut
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Alain Le Floch
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Alain Le Floch

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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyLun 7 Jan 2019 - 18:24

2 photos:

La 1ère, A Pocking, il est possible que derrière le KEREN II ce soit le MASSAOUA II? a confirmer

La 2ème, 19 juin 45 à Michery, c'est l'adieu aux armes, le MASSAOUA II à gauche, le KEREN II marqué d'une flèche
à noter le camion allemand aux couleurs de la DB

Au Berghof C4-01011

Au Berghof C4-02010
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Laurent fournier
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MessageSujet: Au Berghof   Au Berghof EmptyLun 7 Jan 2019 - 19:25

Bonsoir,

superbes photos présentées dans ce sujet. Pour ce qui est du M4A3 avec 76mm je pencherais pour le BIR HAKEIM II, j'ai remarqué que dans les trois sections de la 1/501RCC les chef de Section avaient un M4A3 avec 76mm.


Crdlt
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyMar 8 Jan 2019 - 18:36

Alain Le Floch a écrit:
2 photos:

La 1ère, A Pocking, il est possible que derrière le KEREN II ce soit le MASSAOUA II? a confirmer

La 2ème, 19 juin 45 à Michery, c'est l'adieu aux armes, le MASSAOUA II à gauche, le KEREN II marqué d'une flèche
à noter le camion allemand aux couleurs de la DB

Au Berghof C4-01011

Au Berghof C4-02010

Attention, la 1ère phot montre un M4A3 76mm, et la 2ème montre un M4A3 75mm.
La première photo montre donc le Bir Hakeim, et la 2ème montre le Massaoua II.

Pierre-Olivier
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Au Berghof   Au Berghof EmptyMar 8 Jan 2019 - 18:47

Laurent fournier a écrit:
Bonsoir,

superbes photos présentées dans ce sujet. Pour ce qui est du M4A3 avec 76mm je pencherais pour le BIR HAKEIM II, j'ai remarqué que dans les trois sections de la 1/501RCC les chef de Section avaient un M4A3 avec 76mm.


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Laurent F.

Laurent, dans la Bible, il est mentionné que le chef de la 2ème section, 1ère compagnie du 501 RCC était sur le "El Alamein", un M4A2. As-tu une info différente de celle ci?

merci

Pierre-Olivier
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