| M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir | |
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+5Patrice DEBUCQUOY Laurent Deneu bernard03 Berthonval LGD-501 9 participants |
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LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2118 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
| Sujet: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Mer 29 Aoû 2018 - 17:21 | |
| Bonjour, L'analyse récente de cette vidéo m'a permis de trouver quelques matériels de la Division perdus dans le reportage consacré à la 1e Armée. Cordialement LGD-501 | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Mer 29 Aoû 2018 - 20:27 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:56, édité 1 fois | |
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bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 7:08 | |
| bonjour pas de M4A2 ( 76 ) a la DB , je pense que tu voulais dire A3 | |
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Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 497 Age : 70 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 7:22 | |
| Bonjour,
Pour tout dire, l'ensemble de ces extraits de bande vidéo me fait penser à une reconstitution après les faits avec du matériel issu de la 1ere Armée.
Les fantassins sur le char dans une attitude pour le moins bizarre semblent prter le casque Adrian.
Y en avait il beaucoup dans la DB ?
Et si l'on regarde les flancs du M4A3, on voit que des marquages pouvant correspondre à des chars de la 1ere Armée ont été oblitérés.
A bientôt
LD | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 8:02 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:56, édité 1 fois | |
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LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2118 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 18:03 | |
| - Berthonval a écrit:
- Possible M4A2 76mm Djemilla2 du peloton de chars moyens de l'escadron d'EM du 12 cuir ?????
Cdlt Berthonval Bonsoir, Pour mémoire, la bible indique que le Djemilla II était un M4A1 perçu le 15/08/44, qu'il était immatriculé 95071 et portait le n° de tourelle 07. Cordialement LGD-501 | |
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LGD-501 Langue pendue
Nombre de messages : 2118 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 03/12/2014
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 18:13 | |
| - Berthonval a écrit:
- Bonjour,
Peut être vue de Royan,les documentaires étant souvent composés de scènes diverses et très "variées" par rapport au contexte dudit documentaire Cdlt Berthonval Bonsoir, Effectivement, les sources images de tous ordres étaient utilisées pour la réalisation de ces documentaires y compris des reconstitution après les combats (entrée dans Strasbourg, combat de Gros-Rederching, par exemple pour ce concerne la 2e DB). En constate par exemple dans la vidéo qui nous intéresse ici, que le plan avec l'inconnu du 12e Cuir précède immédiatement le plan avec le Beauce II et l' Iseran II. Par ailleurs, l'hypothèse d'une prise de vue à Royan est également plausible, les éléments du 4e Zouaves ayant régulièrement utilisé les plages arrières des "Medium" de la DB. Cordialement LGD-501 | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Jeu 30 Aoû 2018 - 20:27 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:57, édité 1 fois | |
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bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 31 Aoû 2018 - 7:39 | |
| bonjour si c' est de la photo ci dessus que l' on parle , c' est indéniablement un A3 ( 76 ) , il n' y a pas eu de A2 ( 76 ) a la DB , ni d' ailleurs chez les américains sur le front européen , l' ensemble de la production de cette version , ayant été fournie a l' URSS , sauf quelques exemplaires envoyés dans le Pacifique ! il semblerait que les britanniques en aient reçu quelques uns sous le nom de Sherman IIIA | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 31 Aoû 2018 - 7:58 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:57, édité 1 fois | |
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Patrice DEBUCQUOY Langue pendue
Nombre de messages : 146 Date d'inscription : 01/03/2017
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 10:19 | |
| Bonjour,
Les Brits ont en effet reçu 5 exemplaires de Sherman IIIAY soit M4A2 76mm HVSS qui n'ont pas été versés en unités. De toute façon, pas d'utilisation opérationnelle connue de Sherman "A" par les Brits/Canadiens en Europe : les "IIA" reçus ont été reversés aux Polonais et aux Sud-Africains
Amitiés maquettistes, Patrice. | |
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Antoine M. Langue pendue
Nombre de messages : 167 Localisation : Mulhouse Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 12:23 | |
| - Berthonval a écrit:
- Bonsoir,
Nous avions débuté des posts sur le 12 cuirassier durant l'été... Sur le site char fr, qui comporte quelques coquilles,il y a un jmo du 12 cuir http://www.chars-francais.net/2015/index.php/28-documentation/jmo-historiques/2037-1944-12e-regiment-de-cuirassiers-jmo-2
Bonjour Eh oui le site chars-francais.net comporte quelques coquilles, coquilles scrupuleusement reportée des sources qui ne sont pas toujours d'une fiabilité absolue. J'hésite toujours à rectifier de moi-même un document même si j'ai de gros doutes quant à son exactitude. Dans le cas du DJEMILLA II, le doute n'est plus permis, le JMO a donc été rectifié. Merci à tous les participants et spécialistes de ce forum qui font avancer le débat. | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 16:48 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:57, édité 1 fois | |
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Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 17:07 | |
| Bonsoir, Berthonval, moi c'est Laurent, Alain Fournier c'est mon cousin du Grand Maulne. C Crdlt Laurent F. | |
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Berthonval Langue pendue
Nombre de messages : 1105 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 18:24 | |
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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:57, édité 1 fois | |
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Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Sam 1 Sep 2018 - 18:42 | |
| Re, pas de problème et c'est Eymard. Grosse fatigue ! Crdlt Laurent F. | |
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the_shadock Langue pendue
Nombre de messages : 456 Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: A1 Jeu 29 Nov 2018 - 19:17 | |
| - LGD-501 a écrit:
- Bonsoir,
Pour mémoire, la bible indique que le Djemilla II était un M4A1 perçu le 15/08/44, qu'il était immatriculé 95071 et portait le n° de tourelle 07.
Cordialement LGD-501 à ma connaissance (et d'après mes recherches), la 2ème DB n'a pas reçu de M4A1 en août 1944, mis à part les 4 ou 5 M4A1 75mm ayant servi dans les régiments d'artillerie (40è RANA, 3è RAC, 64è RADB). Si le 12ème Cuirs a reçu le char "Djemila II" vers le 15/08, cela serait un M4A3 75W, un M4A3 76mm ou éventuellement un M4(75). Les M4A1 75mm ont été reçus à partir de novembre 1944. Pierre-Olivier | |
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bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 8:58 | |
| [quote="the_shadock"]
............................mis à part les 4 ou 5 M4A1 75mm ayant servi dans les régiments d'artillerie (40è RANA, 3è RAC, 64è RADB). bonjour as tu les noms de ces chars ? pour ma part , je ne connais que des M4 ( 75 ) dans ces régiments d' artillerie ! cordialement Bernard | |
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Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 497 Age : 70 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 9:21 | |
| Bonjour,
Pour ma part, j'ai le
" Lieutenant Escourou" au 40e RANA ( à confirmer)
"Meknes" immat 90 561 au 64e RADB 31e Bie.
"Lieutenant Spaniel" au 3e RAC
La liste n'est sûrement pas exhaustive.
A bientôt
LD
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bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 10:18 | |
| - Laurent Deneu a écrit:
- Bonjour,
Pour ma part, j'ai le
" Lieutenant Escourou" au 40e RANA ( à confirmer)
"Meknes" immat 90 561 au 64e RADB 31e Bie.
"Lieutenant Spaniel" au 3e RAC
La liste n'est sûrement pas exhaustive.
A bientôt
LD
re exacte ! je connais ces chars , mais je me focalisais sur la période Normandie/Paris , donc ces engins auraient été présents pendant cette période ? je croyais qu' ils été arrivés plus tard !
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Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 497 Age : 70 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 10:25 | |
| (...)
Le "Lieutenant Spaniel" apparait en photo auprès de l'arc de triomphe, mais je ne peux assurer que c'est en août 44.
"Meknes" apparait sur le site d'Antoine avec comme légende "dans le bois de Boulogne 27 août 1944."
http://www.chars-francais.net/2015/index.php/classement-individuel/m-4-sherman?task=view&id=973
A bientôt
LD
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Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 10:53 | |
| Bonjour,
en ce qui concerne le MEKNES, la photo de gauche a bien eté prise au bois de Boubou. Celle du milieu a été prise le 24 à Longjumeau, et celle de droite prise certainement le matin du 25 à Antony.
Par contre pour ce qui est du Lt SPANIEL je ne l'ai pas vu sur la vidéo avec le lien donné par LGD-501.
Crdlt Laurent F. | |
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Laurent Deneu Langue pendue
Nombre de messages : 497 Age : 70 Localisation : Région lilloise Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 11:16 | |
| (...) Sa présence à Paris est indiscutable, mais la tenue des personnages suggère une période moins chaude que le mois d'août. " /> " /> [ A bientôt LD | |
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Laurent fournier Langue pendue
Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 17/01/2006
| Sujet: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 11:40 | |
| Re,
je ne mettais pas en doute sa présence à Paris mais dans la vidéo si toutefois c'est dans cette dernière que tu disais l'avoir vu. Les photos ont été prise le 18 juin 45 lors du défilé dans Paris de toute la division ainsi que des troupes de la 1ère Armée.
Crdlt Laurent F. | |
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bernard03 Langue pendue
Nombre de messages : 860 Date d'inscription : 18/04/2015
| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir Ven 30 Nov 2018 - 13:38 | |
| re merci Mrs pour toutes ces précisions ! | |
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| Sujet: Re: M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir | |
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| M4A3(76) Nom inconnu 12e Cuir | |
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