La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron

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Berthonval
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 12:34

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Laurent fournier
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 13:38

Bonjour Berthonval,

non, page 204 dans le T1 il est indiqué "peut-être" et je ne vois pas de TORNADE sur cette page. Dans la BIBLE il st indiqué au 3e peloton 3e escadron avec le n°46. Par contre il est clair que le CHINON porte le n° 32 et est immatriculé 420843. Le pire c'est qu'Alain a deux photos du CHINON au même endroit que ta photo du haut et on voit bien le n°32 sur la tourelle. Je suppose qu'Alain a du fatiguer au moment de la rédaction de son livre.
De Lannoy s'est "planté", de Colombel était à bord du CHAMBORD et ce dernier reçoit un 88mm dans une de ses poulies de tensions, étant immobilisé il monte à bord du CHINON,dixit H Pittino.

Crdlt
Laurent F.
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AUFFRET
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MessageSujet: 12ème cuir   Sam 19 Mai 2018 - 15:18

Par la disposition des blindés, l' attitude générale des personnels et surtout la diversité des coiffures, la première image fait penser à une zone d' instruction.
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Laurent fournier
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:14

Re,

voici deux autres photos des archives d'Alain prises au même endroit qui confirme la remarque de notre ami Auffret. Vous noterez que sur les deux photos la végétation est la même, Maroc ou Angleterre ?

Crdlt
Laurent F.

Notez que code régimentaire indique le 1erRMSM mais que le nom et la forme des chiffres est celle du 12Cuir. Notez à l'arrière plan le M3A3 du 2e peloton du 1erRMSM
et la forme des chiffre typique du 1er Escadron. L'emblème de la 2e DB n'est pas au même endroit. Et enfin notez que le Leclerc sur le char est un gars du RBFM.


Encore une fois il y a le code régimentaire du 1erRMSM mais le marquage général et le nom d'un char du 12Cuir.
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:26

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Laurent fournier
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:35

Re,

sur la photo du bas avec le TORNADE, l'avion qui va le survoler est un Avro Anson, avion de liaison de fabrication anglaise.

Crdlt
Laurent
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:40

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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:55

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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 16:59

Regarde la fin de notre T1 (GTR), les chiffres des M3A3 du 1/1RMSM étaient sophistiqués, donc celui de l'ar-plan est bien du 1/1RMSM et ce n'est pas le 21 mais le 22.

Crdlt
Laurent F.
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 17:25

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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 18:10

Re de re,

sincèrement je vois le 4 MARSEILLE, regarde le nom sous la cocarde il est long et la première lettre ressemble à un M.

Crdlt
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 19:04

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Laurent fournier
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 20:38

Oui, mais il y a une question d'angle et de distance de prise de vue, d'éclairage et c'est une image prise d'un film avec ce que cela comporte de tremblement d'image. Par contre il est vrai que la barre horizontale est épaisse et qu'on ne la voit pas sur le film.
En relisant la BIBLE on ne voit pas de n° 1. Les chars du peloton de commandement, que ce soit pour le 12Cuir et 12RCA commençaient toujours par 01 & 02, pour la 1ère Cie équipée de M3A3 et le 1er Peloton commence généralement par 1, 2, 3, etc.
Donc, pour le 1er Peloton du 1/12Cuir nous devrions aussi avoir un n°1 ce que cette photo confirmerait. En plus le MARSEILLE est le n°4 alors que dans la BIBLE il est marqué comme étant le n°3.
Décidément, le 12e Cuir est dès plus compliqué a "décrypter".

Crdlt
Laurent F.
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 19 Mai 2018 - 20:53

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the_shadock
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 9 Juin 2018 - 17:00

bonjour,

du coup, on en est où de la question du N° 32 "Chinon"? Sait-on où ce film a été tourné? Merci


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Laurent fournier
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MessageSujet: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 9 Juin 2018 - 17:15

Bonsoir,

nous sommes à Témara au Maroc.

Crdlt
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the_shadock
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Sam 9 Juin 2018 - 17:21

merci Laurent.
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 17:23

Je ne me manifeste que ce jour car comme je l ' ecrivais il y a qq temps : j ' allais essayer de recenser tous les reportages photos et films de l ' ECPA-D ; c ' est chose faite pour les photos ( d ' ou ce post ) et pour les rushes ( d ' ou ce post aussi ) . les photos du CHINON du HYERES et autres engins ( style FT 17 Hotchkiss ..... ) ont ete prises vers le 16 avril 1945 a Maison Lafitte , nous sommes au BR charge d ' apprendre la conduite des engins chenilles tels SHERMAN M5A1 TD M 10 d ' ou la presence de berets du 501 RCC , de calots fonce style 12e Cuir , de bacchis parmi les eleves , ces reportages photos ont ete fait par TOURAUD Jean Jacques reference ECPA-D Terre 10293 et Terre 10294 , ce reportage photo est double d ' un film dont les rushes ( c ' est a dire les chutes non montees ) sont references ACT 537 , cela dure environ 6 minutes , si les posteurs veulent des precisions , qu ' ils repondent sur ce post , a bientot Alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 17:50

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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 18:11

Au sujet du Sherman M4A3 baptise ST LO no immat 96 016 , j ' ai aussi vu sur un autre rush , toujours a Ivry , qu ' il avait le numero 34 sur la tourelle , c ' etait lors d ' une visite du general US Haislip a la DB le 27/2/1945 a Miramont-les- Benestroff . Au sujet de mon post precedent j ' ai oublie de preciser que vue que nous sommes dans un site d ' instruction , il n ' est pas etonnant de trouver des anomalies comme des numeros sur tourelle qui ne correspondent pas a ce que nous attendons ou des insignes tactiques qui eux aussi ne sont pas en correspondance avec les noms peints sur les chars , alors que faut-il prendre sur CHINON ou HYERES ou ISTRES .....si besoin je donnerai mon avis , Alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 18:50

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 19:00

Vue le numero d 'immat du ST LO a savoir 96 016 , je ne pense pasqu ' il est remplace le QUIMPER , qui portait bien le No 34 sur la tourelle car il est detruit , mais l ' equipage ne sera que blesse au passage , car les numeros du style 96000 n ' apparaissent que vers le 1er novembre 1944 . D ' autre part que veux-tu dire par "as-tu bien vu les diff de numero du 3e peloton/a la Bible " ????
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 19:02

J ' ai oublie de preciser que le QUIMPER avait ete detruit le 25 aout 1944 vers la gare des Invalides / Ministere des Affaires Etrangeres , Alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 19:17

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   Mar 25 Sep 2018 - 19:48

Il me semble difficile de contester ""Incroyable decouverte "" donc tes remarques , cher Berthonval , concernant les 3 chars DIEPPE , BAYEUX , NORMANDIE et leurNo immat sera celui de cette invroyable decouverte , la Bible n ' est pas pret d ' etre a jour avec toutes ces decouvertes mais c ' est un des buts du Forum/la Guitoune , Alain .
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MessageSujet: Re: Mystères du 12ème cuirassier...3eme peloton 2ème escadron   

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