La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV

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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 2 Jan 2018 - 16:56

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Dernière édition par Berthonval le Sam 17 Nov 2018 - 19:22, édité 2 fois
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Ven 12 Jan 2018 - 21:08

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Dernière édition par Berthonval le Sam 10 Nov 2018 - 21:59, édité 1 fois
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 15:31

Bonjour,

Je relance ce post car je souhaite sortir une planche de décals pour le kit du scout car qui v sortir incessamment chez Tamiya au 35e.

Évidemment, Mounette m'intéresse au plus haut point.

Alors où en sommes nous ? Un seul scout car pour le Général Leclerc ou deux ?

S'il n'y en a qu'un, j'ai la chance d’avoir donc un document couleur. S'il y en a deux cela est plus problématique.

Et je ne vois qu'une partie de l'immat de Mounette. Vous la connaissez au complet ?

Par ailleurs si l'on connait un autre scout car de la 2e DB dont les marquages seraient aisément identifiables ou tout au moins que l'on puisse supposer de façon assez fiable, je serai aussi hautement intéressé.

Arkangelsk me parait être un candidat possible mais on ne voit pas grand-chose de sa déco.

Idem pour les scout cars du RBFM dont on connait l'immat et le nom, mais pour le reste...

En tout cas merci pour ce fil passionnant, auquel j'espère vous pourres apporter une conclusion.

A bientôt

LD.
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 17:17

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Dernière édition par Berthonval le Sam 10 Nov 2018 - 22:00, édité 1 fois
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 17:44

Salut a tous ce n ' est pas MOUNETTE mais NOUNETTE , du 3/GER XV , pour le reste moi aussi je vais faire comme l ' ami Berthonval : chercher a plus Alain
r
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 18:25

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 18:50

Bonsoir,

C'est ce que j'avais déduit des posts que j'ai lus. Et je dois dire que je partage assez ce point de vue.

La photo troublante est celle de l'officier allemand derrière la tête duquel on voit un signe tactique avec clairement un "X"

Mais je me dis que: il est assis dans une jeep, et quand on on voit son profil gauche, on voit Nounette ou Mounette, je ne saurai trancher.
Quand on voit le "X" derrière lui on voit son profil droit.
Alors, ne s'agit il pas d'un contre champ à la précédente et ce "X" n'appartiendrait il pas à un autre véhicule ?

J'aimerai vraiment que ces scout cars du Général n'en fassent qu'un car j'aurai là, à part l'immat, de quoi le représenter de façon raisonnablement fiable.
Merci de vos réponses en tout cas.

A bientôt

LD
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 19:15

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 20:18

Rebonsoir je viens de retrouver le numero d ' immatriculation du Scout Car NOUNETTE du 3/GER XV : 433142 trouve sur une photo de la collection Fournier/Eymard Alain .
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 21:03

Bonsoir,

Plus je regarde cette photo et plus je me dis que le "X" n'est pas apposé sur un scout car.

La distance entre le tricolore et le signe tactique est bien trop faible. Il devrait en plus y avoir l'insigne de la DB entre eux.

Tricolore sur la porte, insigne derrière la porte, symbole tactique au dessus du passage de roue, donc encore plus en arrière.

Et pas d'erreur de parallaxe, la tête est très proche du "X" et aussi du tricolore.

Un grand merci pour l'immat de Nounette !

A bientôt

LD
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Laurent fournier
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MessageSujet: selection de vidéos à étudier de près...et Nounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 21:40

Bonsoir,

attention, les Leclerc ne respectaient pas toujours les "règles" de marquage, cela c'est vu sur beaucoup de véhicules, donc peut-être aurons nous un jours une superbe photo de cet engins. Soyons patient. En plus les photos mises en ligne par Berthonval ont définitivement éliminées le X pour un K.

Crdlt
Laurent F.
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Lun 10 Sep 2018 - 22:16

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bernard03
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 8:19

Berthonval a écrit:
Brave Nounette....elle fait causer! S'il y avait eu quelques smartphones à l'époque.....
On notera juste sur la photo du post plus haut (portière ouverte avec Von Choltitz qui grimpe à bord) une étrange ébauche de carré-rectangle à 3 bords...Je n'ai rien plus exploiter en trafiquotant avec photophiltre (gamma,luminosité négatif...);bizarre ces traits
bonjour
probablement les restes de scotch , servant a apposer les " fiches " de débarquement , comme on en voit sur certains Sherman , au niveau des postes de conduite

quand aux marquages des engins de la DB , il semble qu' il n' y avait pas de règle précise , sur HT ou scout , on trouve l' immatriculation réglementaire , parfois a gauche du pare choc , parfois a droite , parfois centrée ( treuil ) ou alors sur les ailes droites ou gauches , idem pour les insignes de la DB , a l' avant sur les ailes indifféremment d' un côté ou l' autre , sur les côtés de la caisse etc etc ! seule les chars semblent avoir eu une certaine homogénéité par régiment , du moins au début !
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 8:27

Bonjour,

Donc, si je résume, l'affaire est entendue. Il n'y a qu'un seul scout car pour l'arrivée de Leclerc puis pour la reconstitution.

A propos, j'ai vraiment du mal à lire "Nounette".

Je vois plutôt "Mounette": la partie oblique du "N" descend très bas, alors que la lettre initiale s'interrompt assez haut.

J'y vois donc plutôt un "M".

A bientôt

LD
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Laurent fournier
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MessageSujet: selection de vidéos à étudier de près...et Nounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 9:16

Re,

bravo, il y a des yeux de lynx sur le Forum. J'ai copié la photo qui pose problème et j'ai joué sur les tons pour essayer d'avoir une meilleur lecture. Je ne sais pas si cela permet une meilleur lecture mais on dirait bien un N. Avis aux yeux de lynx car moi j'ai "la vue qui baisse"

Crdlt
Laurent F.

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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 9:18

Je vais envoyer a Laurent un courrier avec une photo de jeep au numero inconnue mais aussi deux photos de NOUNETTE alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 11:01

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LGD-501
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 17:13

Bonsoir,

J'ai suivi ce passionnant échange sur Nounette ou Mounette ? Je viens cependant, au risque de déplaire à certains, apporter un petit grain de sable concernant la présence d'un ou deux Scout Car dans cette affaire.
En effet, dans ce post de nombreuses photos et extraits de vidéos ont été publiées, j'en relèverai deux qui ont peut-être fait l'objet de remarques, mais j'avoue ne pas les avoir relevées :


Sur cette image, on voit l'immatriculation sur l'aile droite de l'engin entre le phare et le capot moteur, on aperçoit aussi un nom sur le haut de la calandre qui pourrait être "MOU..." ou "NOU..."



Sur cette seconde image, l'immatriculation inscrite sur le pare-choc ne semble pas correspondre aux chiffres 4989-- visibles sur l'image précédente. Mais je compte sur les yeux avertis des uns et des autres pour me contredire.

Cordialement
LGD-501 salut
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 17:24

Salut LGD 501 , Chris..... pour les intimes ? ce que tu dis etre le numero d ' immat sur l ' aile avant droite , sur la photo couleur avec l ' officier allemand , est en fait son numero de TQM , nous en avions longuement parle avec Berthonval et cela avait debouche sur les TQM du GER XV , rest que est-ce MOUNETTE ou NOUNETTE , comme ecrit plus haut j ' envoie a Laurent de la doc , suite au fait que nous avons gagne une photo , avec pour moi NOUNETTE, nos divers yeux arriverons peut etre a trancher , mais comme le souligne Berthonval Pascal Guarino le conducteur du Scout Car ce vendredi 25 aout a Paris nous pose probleme car il etait a la QG 97 et le voila sur un engin du 3/GER XV ?????
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LGD-501
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 17:30

Eymard Alain a écrit:
Salut LGD 501 , Chris.....  pour les intimes ? ce que tu dis etre le numero d ' immat sur l ' aile avant droite , sur la photo couleur avec l ' officier allemand , est en fait son numero de TQM , nous en avions longuement parle avec Berthonval et cela avait debouche sur les TQM du GER XV , rest que est-ce MOUNETTE ou NOUNETTE ,  comme ecrit plus haut j ' envoie a Laurent de la doc , suite au fait que nous avons gagne une photo , avec pour moi NOUNETTE, nos divers yeux arriverons peut etre a trancher , mais comme le souligne Berthonval  Pascal Guarino le conducteur du Scout Car ce vendredi 25 aout a Paris nous pose probleme car il etait a la QG 97 et le voila sur un engin du 3/GER XV ?????

Oups !

Honte sur moi, comment ai-je pu confondre le TQM avec l'immat. de notre engin ! Les affres de l'âge me guettent mon cher Alain ! clown

Cordialement
LGD-501 salut


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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 17:32

Courage quand meme Alain .
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Berthonval
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mar 11 Sep 2018 - 23:00

Il me semble bien que c'est la seconde fois que ce numéro sur l'aile soit confondu avec une immatriculation par LGD-501....(3 janvier 2017 à 20h06....)

la preuve ici!!!! affraid affraid
http://2db.forumactif.com/t3790-mounette-qg97
Cela devient plus qu'inquiétant!!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green batman
...................................................................................................................................................
Pour Pascal Guarino, si chauffeur attitré et du 97QG,peut être a t il carrément suivi son chef et débarqué tout l'équipage précédent du Scout pour continuer ensuite le trajet jusqu'à Montparnasse et durant la journée avec cet engin là.
Ce qui est étonnant est cette affirmation "chauffeur de CE véhicule...jusqu'à Berchstetgaden"....sur le panneau du musée qui pourrait porter à confusion.
Peut être comme chauffeur de Leclerc....mais sans doute pas avec CE Mnounette pour le reste de la campagne...Sur la Bible,il est affecté au Lt Noel du 3/GERXV

Si Pascal Guarino n'était pas atteint par les mêmes symptômes que LGD-501....,nous devrions pouvoir lui faire confiance sur le M pour Mounette;mais attendons les dernières photos en date....
Ce midi,en agrandissant fortement le plan de la vidéo Stevens,il semble que le haut de la première lettre ne descende pas bien bas,orientant pour un M....mais bon....c'est fortement pixelisé.
Cdlt
Berthonval




et sur cet autre capture du plan,au 1/10de seconde près,on entrevoit le rouge du code TQM et assez nettement la barre oblique du N de ...ouNette qui descend bien plus bas que pour la première lettre (je n'ose pas dire M... Mr. Green ...wait and see latest new pictures!)


Question à deux balles: on se décarcasse sur ces détails importants à nos yeux.....mais sur cette photo,celui qu'on voit le plus est ce fringant officier allemand!
QUI EST IL ??? QUI EST IL ??? QUI EST IL ???
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Eymard Alain
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mer 12 Sep 2018 - 8:52

Salut l ' ami ce qui est casiment sur c ' est que ce doit etre un plenipotentiaire de ce vendredi 25 aout mais reste toutefois a savoir qui est-ce ???
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Laurent fournier
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MessageSujet: selection de vidéos à étudier de près...et Nounette du GERXV   Mer 12 Sep 2018 - 10:56

Bonjour,

comme le dit Alain, cet officier va accompagner deux officiers de la 2e DB pour aller donner l'ordre de reddition, rédigé par von Choltitz, dans un des points de résistance. J'ai demandé à un ami spécialiste des uniformes et voici ce qu'il en dit :

"Pour moi, ton officier de Montparnasse est un Oberst ou colonel, probablement de cavalerie (passepoil jaune) : 2 « clous » de grade encadrant des chiffres ou, davantage ici, un monogramme. Vu ses décos, il a fait le Front de l’Est (ruban à la 2e boutonnière), la 1ère guerre (sans doute les 3 premières décos + 2 glaives entrecroisés avec du rouge au milieu du ruban), et probablement 2 x 4 ans de service dans l’armée (aigle sur fond bleu) ; après, je ne vois pas si c’est une déco genre Rhénanie/Anschluss etc. ou juste un support rouge ?"



Crdlt
Laurent F.
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   Mer 12 Sep 2018 - 18:32

Berthonval a écrit:

Il me semble bien que c'est la seconde fois que ce numéro sur l'aile soit confondu avec une immatriculation par LGD-501....(3 janvier 2017 à 20h06....)

la preuve ici!!!! affraid affraid
http://2db.forumactif.com/t3790-mounette-qg97
Cela devient plus qu'inquiétant!!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green batman
...................................................................................................................................................
Pour Pascal Guarino, si chauffeur attitré et du 97QG,peut être a t il carrément suivi son chef et débarqué tout l'équipage précédent du Scout pour continuer ensuite le trajet jusqu'à Montparnasse et durant la journée avec cet engin là.
Ce qui est étonnant est cette affirmation "chauffeur de CE véhicule...jusqu'à Berchstetgaden"....sur le panneau du musée qui pourrait porter à confusion.
Peut être comme chauffeur de Leclerc....mais sans doute pas avec CE Mnounette pour le reste de la campagne...Sur la Bible,il est affecté au Lt Noel du 3/GERXV

Si Pascal Guarino n'était pas atteint par les mêmes symptômes que LGD-501....,nous devrions pouvoir lui faire confiance sur le M pour Mounette;mais attendons les dernières photos en date....
Ce midi,en agrandissant fortement le plan de la vidéo Stevens,il semble que le haut de la première lettre ne descende pas bien bas,orientant pour un M....mais bon....c'est fortement pixelisé.
Cdlt
Berthonval

Bonsoir,

La lourdeur a ses limites et à force de critiquer avec un humour parfois limite cela peut devenir, pour le moins, agaçant...

Selon les propos tenus ci-dessus, il semblerait que je ne sois pas digne de confiance. Je le note.

Cordialement
LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: selection de vidéos à étudier de près...et Mounette du GERXV   

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