La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 M3A3 N°10 du1/12cuirassier

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Berthonval
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 16:32

Comme le site semble calme,je me permet une petite question concernant le char N°10 du 1er peloton du 12 cuirassier;j'ai lu plusieurs sources évoquant celui ci comme étant le M3A3"Foix", une autre source indiquait pour ce numéro le M5A1 "Chérance"... Toujours sur la décortication de la vidéo You tube sur la libération de Paris par George Stevens, on a une vue du 10 qui correspondrait à "El Goléa" (ce qui serait sans doute la vérité)...Est bien cela,avez vous un listing des divers éléments de cet escadron?
Merci
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 16:51

Bonsoir Berthonval,

bonne année à vous et les vôtres. Le n°10 était un M3A3 FOIX 420442, il est réformé vers le 01/11/44 remplacé par le M5A1 n° 10 CHERANCE 96005. Le EL GOLEA est le n°11, 420449, réformé vers le 10/11/44, puis le M5A1 n°11 MONSWEILLER. Ces chars faisaient partis du 2e Peloton du 1er Escadron/12 Cuirs. Infos venant du livre d'Alain Eymard.
Pourriez-vous faire une copie écran du n°10 EL GOLEA vu dans le film, merci d'avance.

Crdlt
Laurent
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LGD-501
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 17:18

Bonsoir à tous,

Grâce aux indications fournies par Berthonval, j'ai pu trouver la vidéo en question.

Je vous livre donc une capture d'écran montrant le M3A3 El Golea, prise lors du passage du 1/12e Cuir à Rambouillet...



Le lien permettant de visualiser le film est le suivant :

https://www.youtube.com/watch?v=k1oVABc12js

Cordialement
LGD-501 salut
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 17:23

Re,

merci LGD-501, donc Alain s'est trompé, les infos sur les chars lui avaient été fournies par Lenoir. Mais le film fait fois, donc listing à modifier, mais si EL GOLEA est le n°10, le n° 11 n'est pas forcément FOIX ???

QUESCEQUECESTCEBIIINNNZZZZZ !!!!!

Crdlt
Laurent
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LGD-501
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 17:35

Re,

En gros çà veut dire... On est pas couchés ! scratch study

Heureusement qu'il y a plusieurs cerveaux sur le forum y compris chez les "petits nouveaux" !

Cordialement
LGD-501 salut
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jean-yann
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 20:03

ce sont bien des films colorisés ?

quelle extraordinaire impression !

je n'avais jamais vu la plupart des rouleaux, et vous ?

dans les 5 premières minutes j'ai vu passé une Schwimmwagen avec 2 matafs
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 20:09

Re,

non, non, ce sont des films en couleur, Stevens était avec une équipe et il a filmé depuis le débarquement jusqu'en Allemagne en couleur avec d'autres de ses gars qui filmaient la même chose en N&B.

Crdlt
Laurent
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jean-yann
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 21:26

thumright
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Berthonval
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 22:50

Il me semblait bien que ma question allait encore perturber un listing établi...Cette vidéo est enrichissante...
J'ai attrapé
Metz 01
Colmar M3A3 03 (sûr, en photo ailleurs)
Tarbes 7 sur la même vidéo
St Aimé 8 M5A1 avec garde boues bas sur British Pathé (non marqué au standard de la DB,mais numéroté et lisible)
et Foix M3A3 en n°9 sur le film British Pathé

El Goléa 10
Istres 14 ,sur
Lyon3 15 ,sur
Hyères 16 ,sur
Grenoble17 ,sur
C'est une liste des pelotons qui m'a mis sur la piste de l'erreur,car après avoir identifié le 10, je suis aussi tombé sur le 9 qui était titré Uzès au lieu de Foix...Bref!
Je n'ai pas d'image du 11 ,12 Bordeaux ,du 2 Orange ,du X Marseille (le 03 est Colmar),du Constantine,du St Etienne, du 6 Rocamadour...
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Berthonval
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mar 3 Jan 2017 - 23:07

J'avais totalement omis de joindre ma capture d'écran du El Goléa qui était muni d'un coupe haie à l'avant !!! Heureusement que LGD-501 s'en est chargé,merci!
Je joins le St Aimé,je pense,avec ses marquages "à la craie"

Il y avait beaucoup de liste chronologiquement décalées ou fausses,d'où cette nécessité d'images
Le film de Stevens est d'ailleurs de bonne qualité,sauf vers la fin,avec un mauvais éclairage....je ne voudrais pas pour autant revenir sur la couleur du marquage du Tromblon.
Poursuivons la quête d'identifications,je m'occupe ici,car je commence à renoncer (partiellement,à identifier les véhicules de la campagne d'Alsace tellement ils sont boueux )
Bonne soirée à tous
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 18:49

Laurent fournier a écrit:
Re,

merci LGD-501, donc Alain s'est trompé, les infos sur les chars lui avaient été fournies par Lenoir. Mais le film fait fois, donc listing à modifier, mais si EL GOLEA est le n°10, le n° 11 n'est pas forcément FOIX ???

QUESCEQUECESTCEBIIINNNZZZZZ !!!!!

Crdlt
Laurent

Bonsoir,

La capture mise en ligne un peu au-dessus par Berthonval permet de déterminer que le Foix portait le n°9.

Cordialement
LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 18:58

Berthonval a écrit:
J'avais totalement omis de joindre ma capture d'écran du El Goléa qui était muni d'un coupe haie à l'avant !!! Heureusement que LGD-501 s'en est chargé,merci!
Je joins le St Aimé,je pense,avec ses marquages "à la craie"


Re,

A priori, le St-Aimé a été perçu en remplacement du Pau, détruit le 15/08/44. Il est donc encore en bon état lorsqu'il arrive à Paris. On notera d'ailleurs au passage qu'il porte le serial USA "illisible".



Cordialement
LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 19:01

Berthonval a écrit:

Il y avait beaucoup de liste chronologiquement décalées ou fausses,d'où cette nécessité d'images
Le film de Stevens est d'ailleurs de bonne qualité,sauf vers la fin,avec un mauvais éclairage....je ne voudrais pas pour autant revenir sur la couleur du marquage du Tromblon.
Poursuivons la quête d'identifications,je m'occupe ici,car je commence à renoncer (partiellement,à identifier les véhicules de la campagne d'Alsace tellement ils sont boueux  )
Bonne soirée à tous

Re,

On s'aperçoit qu'en dépit d'années de recherches et d'exploitation d'archives cinématographiques et photographiques, le temps fait sortir des placards et des armoires de petites perles qui permettent d'affiner le travail remarquable fait par les pionniers...

Voilà qui nous laisse encore de belles et nombreuses heures de travail !

Cordialement
LGD-501 salut
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 19:21

Bonsoir,

et encore vous n'avez pas tout vu. Avec Alain nous avons visionné plein de films NARA, il y a encore de belle chose. A l'époque on travaillait pour le Mémorial Leclerc à Montparnasse et nos n'avons pas eu le temps d'exploiter toutes les données de ces films.
Mais je ne perds pas espoir un jour de voir tous ces "rush" mis dans un ordre chronologique par GT et croyez moi cela donnerais de beau reportages. Mais il nous faudrait aussi exploiter les archives filmés de FR3 (dons de particuliers) et les archives de Gaumont-Pathé, là aussi il y a de la "matière", ces deux dernières sources, sont malheureusement très chères !!!

Crdlt
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Agon
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 19:55

Cher Alain,

Peut-être connaissez vous une parente, Dominique ROSSIGNOL (historienne au conseil scientifique de la Fondation)?

Bien a vous.

A.
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 19:58

Re,

quel Alain ?

Crdlt
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Agon
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 20:03

Laurent pardon (le vin blanc de 20h30 a surpris mon foie).

Mille excuses,

A.
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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Mer 4 Jan 2017 - 22:27

Re,

par contre je ne connais pas de Dominique Rossignol ?

Crdlt
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Berthonval
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Jeu 5 Jan 2017 - 1:34

Marseille n°4 420446 12cuir

sur:britishpathe.com/video/crowds-cheering/query/paris
Marseille

sur:britishpathe.com/video/invasion-scenes-cuts/query/paris
Marseille Foix StAimé Gmc Bofors

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jean-yann
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Sam 7 Jan 2017 - 13:15

ici le HT Dragon, immatriculation 409280


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Laurent fournier
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MessageSujet: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   Sam 7 Jan 2017 - 13:39

Bonjour,

il appartient au Peloton Hors-rang du 1/12Cuirs avec le HT Salamandre, immat 410644.

Crdlt
Laurent
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MessageSujet: Re: M3A3 N°10 du1/12cuirassier   

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