La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Le tromblon

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Berthonval
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MessageSujet: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 13:11

Il me semble y avoir un passage vidéo d'un obusier M8 de l'escadron de protection lors de l'approche de Paris,probablement Le Tromblon
J'ai été intrigué par la différence de couleur du marquage par rapport à celui qui le suit sur le passage vidéo.
Le Tromblon (présumé) semble avoir un lettrage rouge; p177 du tome 1, un profil le donne en bleu...
Y a t il eu plusieurs types de couleurs pour différencier les diverses affections dans les groupements tactiques?
Ces groupements de protection n'avaient ils que pour rôle de protéger les PC des groupements ou participaient ils aux opérations au même titre que les autres pelotons de combat?

source: vidéo Paris-libération en Août 1944 sur You Tube (je ne peux copier le lien,étant nouveau...)
capture image:
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Laurent fournier
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MessageSujet: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 15:23

Bonjour,

il y a déjà un sujet ouvert à ce propos, le rouge est dû à l'usure du film voir à la copie sur dvd ou cd, car aucun véhicule de la DB n'avait son nom en rouge. Il y a eu du bleu du vert, du blanc et du jaune. Malheureusement je ne me souvient plus du sujet, il faut faire une recherche. Je vais essayer de le trouver.
Le 12e Cuirs et le 12RCA étaient en jaune, le 501RCC était en bleu, bien qu'il soit possible, voir fort probable, que la 3e Cie ait était en vert. Il faut voir avec les photos et films en couleur quand ils ne sont pas altérés.

Crdlt
Laurent
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bernard03
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MessageSujet: Re: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 15:38

bonjour
hum ! on peut toujours s' interroger ! car si il y a altération , alors pourquoi l"' insigne de la DB a t' il son bleu intacte , et le petit drapeau tricolore ne semble pas altéré non plus et présente des couleurs intactes ( avec le bleu en lecture de gauche a droite et pas dans le " sens du vent " ) , bref toutes les autres couleurs semblent plutôt bien restituées , y compris le " paysage " !
est on certains que nous ne sommes pas devant un film colorisé ?
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Laurent fournier
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MessageSujet: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 16:00

Re,

non ce n'est pas un film colorisé. Mais le rouge n'a jamais été une couleur des noms des véhicules de la DB, malheureusement il n'y a plus d'ancien de ce peloton pour nous dire si effectivement le nom des engins de ce peloton était en rouge, mais aucun des anciens que nous avons rencontrés, que ce soit Alain ou moi ne nous a parlé de noms en rouge, le bleu, le blanc et le jaune oui, le vert vraisemblablement. Malheureusement je ne peu en dire plus.
Peut-être que seul la couleur du nom a été altéré, pourquoi ?

Crdlt
Laurent
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bernard03
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MessageSujet: Re: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 16:48

Laurent fournier a écrit:
Re,

non ce n'est pas un film colorisé. Mais le rouge n'a jamais été une couleur des noms des véhicules de la DB, malheureusement il n'y a plus d'ancien de ce peloton pour nous dire si effectivement le nom des engins de ce peloton était en rouge, mais aucun des anciens que nous avons rencontrés, que ce soit Alain ou moi ne nous a parlé de noms en rouge, le bleu, le blanc et le jaune oui, le vert vraisemblablement. Malheureusement je ne peu en dire plus.
Peut-être que seul la couleur du nom a été altéré, pourquoi ?

Crdlt
Laurent
re
ben oui ! difficile de s' y retrouver dans les couleurs du 501 RCC certains n' y voient que du bleu , d' autres du vert et tous affirment se baser sur des témoignages d' anciens !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
alors dans le cas présent , retouche du film pour rendre le nom plus visible ?
bon réveillon a tous
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 17:46

la question reste donc posée,malheureusement,entre la mémoire,le daltonisme et l'altération technique,on ne sait plus!
La spécificité de l'escadron de protection n'aurait elle donc pas pu "imposer" du rouge?...Ils se sont bien attribués des marquages spécifiques ,L et V cerclés,en partant du matériel régimentaire attribué.
Je crois que le film est de Stevens,service US cinématographique...
A suivre donc.
Bon réveillon à tous!!!
Si je ne festoie pas ce soir, je me plongerai dans la lecture du tome 1 que je viens d'aller retirer à la FNAC:ce livre est vraiment magnifique!
Joel
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Laurent fournier
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MessageSujet: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 18:08

Re,

Le Tromblon ne faisait pas parti d'un GT mais de l'Escadron de Protection du général Leclerc, soit du QG97. Il y avait une section de chars légers M3A3/M5A1 issu du 501RCC, il y avait un peloton de M8 issu du 12RCA et enfin le peloton de M8 issu du 12Cuirs dont faisait parti le M8 Le Tromblon. Oui, il me semble que c'est lui qui a filmé toute la campagne de France en couleur et en Allemagne mais aussi en N&B, car on retrouve le même engin en N&B mais sous un angle légèrement différent.
Le bleu des noms des 1ère et 2e Cies du 501RCC sont certains, mais le vert de la 3e Cie reste un sujet ouvert. En ce qui concerne le M8 Le Tromblon et les autres M8 de son peloton seul une/des photos couleur pourraient trancher le débat. LIFE a fait des photos couleur dont plusieurs ont été mise sur le Forum et dans notre Tome 2, dommage qu'il n'y en aient pas de ces M8. Mais peut-être qu'un jour la chance nous sourira ???
Le film a été fait au niveau d'Arcueil et Cachan.

Crdlt
Laurent
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Berthonval
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MessageSujet: Re: Le tromblon   Sam 31 Déc 2016 - 22:02

Merci pour ces précisions.
J'avais trop rapidement assimilé "pelotons de protection" et "groupements tactiques",trompé par le mixage des pelotons les composant venant de différents corps.
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LGD-501
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MessageSujet: Re: Le tromblon   Dim 1 Jan 2017 - 10:31

Berthonval a écrit:
la question reste donc posée,malheureusement,entre la mémoire,le daltonisme et l'altération technique,on ne sait plus!
La spécificité de l'escadron de protection n'aurait elle donc pas pu "imposer" du rouge?...Ils se sont bien attribués des marquages spécifiques ,L et V cerclés,en partant du matériel régimentaire attribué.
Je crois que le film est de Stevens,service US cinématographique...
A suivre donc.
Bon réveillon à tous!!!
Si je ne festoie pas ce soir, je me plongerai dans la lecture du tome 1 que je viens d'aller retirer à la FNAC:ce livre est vraiment magnifique!
Joel

Bonjour,

Pour "enfoncer le clou", notre défunt président qui avait servi sur le d'Ornano puis sur le Eriau au sein de la section de La Fourchardière (escadron de protection) m'avait confirmé cette absence de rouge au niveau du marquage (parce que dans les tourelles et dans les coffres, du rouge il y en avait !  Wink ).
Par ailleurs, au sein des pelotons de protection de GT, il y a plus d'éléments photographiques et anciens encore vivants qui nous assurent eux-aussi qu'il n'y avait pas de rouge. Pour ce qui est du GTV, ils semblent avoir été jaunes contrairement aux engins de la 4e compagnie qui avaient le même type de marquage que les 3 compagnies de "Medium".

Cordialement
LGD-501 salut
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