La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44

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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Ven 4 Nov 2016 - 2:36

Bonjour à tous,

je travaille actuellement sur un ouvrage portant sur les combats dans le secteur de carrouges entre le 13 et le 15 Août 1944
Un membre aurait il des informations sur la localisation précise du lieu de destruction du st Anne d'Auray le 13 aout à Carrouges et si quelqu'un peut me confirmer qu'un deuxième sherman (nom?) A bien était détruit proche du st Anne
Cette localisation à pour but de confirmer un témoignage allemand qui si il concorde permettra d'obtenir l'identité du soldat à l'origine de cette destruction

Amicalement

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LGD-501
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Ven 4 Nov 2016 - 9:16

Bonjour,

J'ai pris ce matin connaissance de votre question. Après avoir jeté un œil sur l'historique du 12e Cuir et sur l'ouvrage d'Hubert Pittino sur les combats de Normandie, je n'ai pas trouvé de trace de la destruction du Sainte-Anne d'Auray. A la date du 13 août, seuls sont relevés les noms suivants :

2/1/12eCuir : M3A3 Pau atteint entre Alençon et Carrouges, aide-conducteur blessé et évacué.

1/3/12eCuir : M4A2 Angers endommagé à Sainte-Marguerite de Carrouges sur l'axe vers le Menil-Scelleur, rejoint trois jours plus tard. Mdl Aupin (chef de char tué).

3/3/12eCuir : M4A2 Cholet touché au train de roulement. Le char sera réformé.

Vers 18:00 un HT radio du PC principal du GT est pris sous le feu alors qu'il se trouve en tête de colonne à 1500m de Carrouges. Il riposte et poursuit sa route.

Le PC Avant du GT passe la journée avec le 2e escadron auprès duquel il bivouaque sur le carrefour situé à 1500m à l'Est de Carrouges.

Cordialement

LGD-501  salut
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Sam 5 Nov 2016 - 2:16

Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre
Je possède un témoignage assez précis sur les circonstance de la destruction du st Anne d'auray à Carrouges le 13 aout rédigé par son pilote du moment mr André DARRIGRAND
Je recherche des précisions sur le lieux exacte pour recoupé avec un témoignage allemand
Cordialement
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Laurent fournier
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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44   Sam 5 Nov 2016 - 9:24

Bonjour,

pourriez-vous mettre en ligne les deux témoignages, il y a peut-être des informations qui pourraient nous mettre sur la voie.

Cordialement
Laurent
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Sam 5 Nov 2016 - 9:45

Bonjour
Je ne peut mettre en ligne ces témoignages (du moins pour le moment) sinon mon travail n'à plus aucun intérêt les deux figureront de toutes façon dans l'ouvrage chacun de leurs côté en cas de non concordance
Je recherche une personne qui a eu sur photo ou avec un des Membres de l'équipage une information sur le positionnement du char par rapport à la route
Cordialement
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Laurent fournier
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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44   Sam 5 Nov 2016 - 9:47

Re,

en cherchant dans mes documents j'ai trouvé l'info sur ce char en page 59 de l'ouvrage de de Lannoy "Les régiments de chars de la 2e DB", voici ci-joint le scan de la partie traitant du sujet. C'est le témoignage du capitaine Gaudet, commandant le 4e Escadron du 12e Cuirassiers. Le Ste Anne d'Aurayappartenait au GT D, je pense que l'info se trouve dans le JMO du GTD, à vérifier.

Crdlt
Laurent

Il manque un bout de phrase le voici :

"Prenant avec lui ce prisonnier de marque [un Oberstleutnant des Fallschirmjäger], Gaudet, qui a été rejoint entre-temps par le reste du sous-groupement, repart vers l'arrière en direction de Ciral, à la rencontre du colonel Dio. "Pendant 2 km, je remonte une longue file de véhicules, écrit le chef du 4e escadron, dépasse  
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Laurent fournier
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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44   Sam 5 Nov 2016 - 9:51

Re, re,

OK, c'est normal, mais faite nous signe à la parution de votre ouvrage. Pour ce qui est des photos, peut-être en trouverez vous au Musée Leclerc au-dessus de la gare Montparnasse si vous pouvez vous déplacer à Paris. Surtout prenez RdV avant d'y aller sinon vous ne serez pas reçu. Voici les coordonnées :

Fondation Maréchal Leclerc de Hauteclocque
26 allée du Chef d'escadron de Guillebon
75014 PARIS

☎ : 01 53 91 58 92
Fax : 01 40 06 07 33
Mail : fond.mlh@orange.fr


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Laurent fournier
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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44   Sam 5 Nov 2016 - 10:23

Re,

je viens de voir que de Lannoy a fait une erreur, il marque Ste Anne d'Auray II alors qu'il s'agit du Ste Anne d'Auray, le 2e du nom est le char de remplacement dont j'ai des photos à Paris.

En ce qui concerne Montparnasse il vous faut vous déplacer pour avoir des documents (écrits ou photographiques).

Crdlt
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Sam 5 Nov 2016 - 16:19

Laurent fournier a écrit:
Re,

en cherchant dans mes documents j'ai trouvé l'info sur ce char en page 59 de l'ouvrage de de Lannoy "Les régiments de chars de la 2e DB", voici ci-joint le scan de la partie traitant du sujet. C'est le témoignage du capitaine Gaudet, commandant le 4e Escadron du 12e Cuirassiers. Le Ste Anne d'Aurayappartenait au GT D, je pense que l'info se trouve dans le JMO du GTD, à vérifier.

Crdlt
Laurent

Il manque un bout de phrase le voici :

"Prenant avec lui ce prisonnier de marque [un Oberstleutnant des Fallschirmjäger], Gaudet, qui a été rejoint entre-temps par le reste du sous-groupement, repart vers l'arrière en direction de Ciral, à la rencontre du colonel Dio. "Pendant 2 km, je remonte une longue file de véhicules, écrit le chef du 4e escadron, dépasse  

Bonjour,

Pour compléter l'information, il convient de signaler qu'en page 58 de l'ouvrage en question, les faits relatés se déroulent le 12 août.

Partant de ces éléments nouveaux, j'ai donc repris "Ce soir sur l'Oued" d'Hubert Pittino. En page 264, celui-ci indique :
"A Saint-Martin-des-Landes, où est poussé le PC Avant du GD le capitaine Deveaux, chef du 3e Bureau, est blessé sur le Sainte-Anne d'Auray, char de commandement du colonel Dio, en même temps que le lieutenant-colonel Vézinet, le ce d'état-major. Le capitaine d'Allonnes est aussi blessé, mais sans gravité, et mis hors de combat à son tour." L'auteur n'indique cependant pas la perte du char.

Cordialement
LGD-501 salut
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Laurent fournier
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MessageSujet: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44   Sam 5 Nov 2016 - 21:32

Re,

Encore une erreur de frappe de de Lannoy, car la description de la destruction du Ste Anne d'Auray se trouve dans le paragraphe dont le titre est : "2e phase : d'Alençon à Argentan (13 août)".
Dans mon livre de Pittino la mention du Ste Anne d'Auray est page 274, peut-être une différence de pagination en fonction de l'édition.

Crdlt
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    Dim 6 Nov 2016 - 11:46

Bonjour
Merci pour vos réponses
Le pilote parle effectivement de la mine magnétique mais pour lui l'allemand qui l'a installée sur le char à bondit d'une haie pas de référence à des prisonniers
Concernant l'oberst je suis en cours d'identification auprès des services compétant outre Rhin
Pour montparnasse je m'occuperait de cela avec ce que j'ai d'autre à y faire en rentrant (je suis actuellement loin de mon bocage carrougien en nouvelle-caledonie)
Cordialement
GTDIO
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MessageSujet: Re: Recherche d'infos destruction du st Anne d'AuRay 13/08/44    

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