La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Groupement Massu - Indochine 1945-46

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truongson
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Date d'inscription : 01/07/2016

MessageSujet: Groupement Massu - Indochine 1945-46   Sam 2 Juil 2016 - 10:05

Hello

Allow me to introduce myself. I’m a Vietnamese and I research on Indochine War. I’m looking for information about strength and equipments of CEFEO units at Tonkin in 1945-1947 period, include Groupement Massu. From what I read, that’s what Groupement Massu had in Indochine:

- CM/501e RCC: 17 M5 Stuarts, 1 M20 AM, 3 M3 halftracks, 6 blindee jeeps, 12 trucks with machine gun (?).

- 7/1er RMSM: 3 M8 HMCs, 18 M8 Greyhound AMs, 1 M20 AM, 6 M3 halftracks, 19 jeeps (6 mortars, 7 radios, 3 amphibieus, 3 blindee), 3 trucks with machine guns (?).

- 4/RMT (13e, 14e, 15e companies): I have no information. I think on paper at full strength they might have about 1,000 soldiers, 3 M8 HMCs, 3 M21 MMCs, 72 M3 halftracks, 9 57mm anti tank guns, 1 81mm mortar and 9 60mm mortars, maybe some trucks with machine guns. The same as an US infantry battalion in armoured division.

- RBFM (elements attached to 4/RMT): I have no information. Maybe some M3 halftracks and/or trucks with machine guns (?)

So I hope you can help me with some questions:

- Did 4/RMT came in Indochine with full strength, if no, what were the exact numbers of its soldiers and equipments?

- Did RBFM send any unit to Indochine with Groupement Massu, if yes, what were the numbers of its soldiers and equipments?

- How many men of 4/RMT and RBFM still stayed in Indochine at the time of 12/1946? I read that after most of Groupement Massu returned to France in 10/1946, a small unit of 4/RMT (and RBFM?) stayed until 3/1947 and fought the Viet Minh when the war broke out in 19/12/1946.

- Did Groupement Massu have any anti aircraft (DCA) unit in Indochine? I've seen photos of trucks with 40mm Bofors at Tonkin in 1946-1947 period.

- What happened to the equipments of Groupement Massu after they return to France? I read that their tanks and AMs were transferred to 1er Regiment de Chasseur, but did they bring any back to France or did R.I.C.M get any of Groupement Massu's tanks/AMs?

- I read on some books and websites about an unit also had the name RBFM (Régiment Blindé de fusiliers-marins) in Indochine during 1945-1946 period. But they had 4 squadrons with LCA, LCM… landing crafts and looks like they were under Brigade Maritime d'extrême Orient (BMEO). Did that RBFM relate to the 2e DB’s RBFM? They were 2 units with the same name or just some mistake?

And I’m appreciated if you have information about other CEFEO unit (1er Chasseur, 6e RIC, 21e RIC, 1er SAS… etc), too.

Thank you in advance.

Regards.

Truong-Son.


p/s: I hope it’s ok for me to write in English because I don’t know French and I don’t trust Google Translate. But if the forum rule request, I can find someone to translate them into French.
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Laurent fournier
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MessageSujet: Groupement Massu - Indochine 1945-46   Sam 2 Juil 2016 - 10:49

Hello Truong-Son,

I will translate your resquest in French and maybe someone here will be able to answer to a part of your questions. Unfortunately this Forum concerns only the period of the 2e BD (French 2nd Armored Division) in the battle of France and Germany. The Groupement Massu was made of a small part of the 2e BD and therefore not interesting this Forum.
I will try to help you the best I can in the weeks to come because I do not have any files concerning this period. Since I live near Paris I will be able to go to the Musée Leclerc de Hauteclocque and search in the files to get you some infos.

Best regards
Laurent (Larry) FOURNIER

Bonjour messieurs,

je vais traduire la demande notre ami Truong-Son et la mettrait en ligne dès que possible. Sachez pour ceux qui ne parle pas Anglais que sa demande concerne le Groupement Massu en Indochine en particulier sur la force de ce groupement, les éléments d'appuis à cette force, etc.

Crdlt
Laurent
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Laurent fournier
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Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Groupement Massu - Indochine 1945-46   Sam 2 Juil 2016 - 13:03

Re bonjour,

voici la traduction du texte de notre ami Truong-Son, j'ai déjà certaines des réponses mais si certains d'entre vous en avez n'hésitez pas et si vous ne pouvez pas répondre en Anglais envoyez moi vos réponses en "mp" et je ferais la traduction, merci d'avance.

Crdlt
Laurent

Bonjour,

Permettez-moi de me presenter. Je suis Vietnamien et je fais des recherches sur la guerre d’Indochine. Je recherche des informations sur les effectifs et équipements des unités formant le CEFEO au Tonkin de 1945 à 1947, y compris le Groupement Massu. De ce que j’ai pu lire, voici les éléments formant ce groupement en Indochine :

- CM/501RCC : 17 M5 Stuart, 1 AMM20, 3 HT M3, 6 jeeps blindées, 12 GMC avec mitrailleuse (?).

- 7e Escadron du 1er RMSM : 3 obusiers M8, 18 AMM8, 1 AMM20, 6 HT M3, 19 jeeps (don’t 6 avec mortier), 7 radios, 3 jeeps amphibies, 3 GMC avec mitrailleuse (?)

- 4/RMT (13e, 14e et 15e Cies) :  je n’ai aucune information concernant cette unité. Je pense que sur le papier ses effectifs devaient-être 1000 hommes, 3 obusiers M8, 3 HT M21, 72 HT M3, 9 antichars 57mm, 1 mortier de 81mm et 9 de 60mm, peut-être quelques GMC avec mitrailleuse soit l’équivalent d’un bataillon d’infanterie US d’une division blindée.  

- RBFM (éléments rattachés au 4/RMT) : je n’ai aucune information concernant cette unité. Peut-être quelques HT M3 et/ou des GMC avec mitrailleuse.

J’espère que vous pourrez m’aider avec quelques questions ci-dessous :

- Es-ce que le 4/RMT est venu en Indochine avec ses pleins effectifs ? Si non, combien d’homme et avec quels équipements ?

- Le RBFM a-t-il envoyé des éléments en Indochine avec le Ggroupement Massu ? Si oui, quels effectifs et quels équipements ?

- Combien d’hommes le 4/RMT et le RBFM ont-ils laissé en Indochine en décembre 46 ? J’ai lu que la plus grande partie du Groupement Massu est retourné en France en octobre 46, mais une petite partie du 4/RMT (et RBFM ?) est restée jusqu’en mars 47 et a combattu le Viet Minh quand la guerre a éclaté le 19 décembre 46.

- Y avait-il une unité DCA avec le Groupement Massu ? J’ai vu des photos avec des camions équipés de Bofors 40mm au Tonkin en 46/47.

- Qu’est devenu l’équipement du Groupement Massu après son retour en France ? J’ai lu que ses tanks et AM avaient été transférés au 1er Régiment de Chasseurs, mais en ont-ils ramené une partie en France ou le R.I.CM. a-t-il récupéré des tanks et AM du Groupement Massu ?

- J’ai lu dans certains livres et sites web qu’une unité était aussi appelée RBFM en Indochine de 45 à 46, mais elle avait 4 escadrons équipés de LCA et LCM et qu’elle faisait partie de la Brigade Maritime d’Extrême Orient. Ce RBFM était-il issue du RBFM de la 2e DB. Y avait-il deux unités avec cette appellation ou est-ce une erreur ?

Et j’apprécierais si vous aviez aussi des informations concernant les autres unités du CEFEO (1er Chasseur, 6e RIC, 21e RIC, 1er SAS, etc.)

Je vous en remercie d’avance

Cordialement

Truong-Son

P.S. : j’espère que cela ne dérange pas que j’écrive en Anglais car je ne connais pas le Français et je n’ai pas confiance dans le programme de traduction de Google. Mais si les règles du Forum requiert le français je trouverais quelqu’un pour traduire en Français.
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truongson
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MessageSujet: Re: Groupement Massu - Indochine 1945-46   Sam 2 Juil 2016 - 13:31

thumright

Thank you for you help, Laurent. Merci beaucoup!

Truong-Son.
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MessageSujet: Re: Groupement Massu - Indochine 1945-46   Aujourd'hui à 20:05

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