La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN

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jean-yann
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MessageSujet: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Mer 16 Mar 2016 - 22:00

Il y a 2 ans je postais sur ce forum une "bouteille à la mer" à propos d'une Jeep "Rawa-Ruska" à la 2ème DB (http://2db.forumactif.com/t1266-jeep-rawa-ruska-du-397e-dcr-70e-anniversaire)

6 mois plus tard, je complétais la demande avec le nom et l'unité de l'officier attributaire (http://2db.forumactif.com/t1508-s-lt-alexandre-retgen-397e-ccr-2eme-peloton)

Il y a 2 semaines DanielFR, neveu d'Alexandre RETGEN, me laissait un message privé.

Ce midi, j'ai pu discuté 40 mn avec la fille d'Alexandre RETGEN.

Celui-ci a été blessé près de Dunkerque le 2 juin 40, sans doute dans le bombardement du Fort des Dunes à Leffrinckoucke qui tua le général Janssen commandant la 12ème DIM. L'aspirant RETGEN était probablement affecté à la 212/6e Cie auto du QG  ou à la 312/6e Cie auto de transport.

Fait prisonnier le 4 juin, il est interné au Stalag IA de Stablack (Prusse-Orientale). Après 2 évasions ratées, il est déporté au printemps 42 au Stalag 325 à Rawa-Ruska en Ukraine, "camp de la goutte d'eau et de la mort lente" (Churchill). Fin 42, à la fermeture du camp principal, il est renvoyé au Stalag II A à Neubrandenburg. D'où il tente une 3ème évasion, réussie celle-là.

Revenu en France, il se fait démobiliser puis rejoint une organisation FFI à Neuilly. A la libération de Paris, le 1er septembre 1944, il signe son engagement à la 2ème DB. Le 30 novembre 1944 il est affecté au 2ème peloton du 397e CCR.

Né le 14 juillet 1916 (!), Alexandre RETGEN est décédé en 1982.

Voici avec l'autorisation de sa fille la photo de la fameuse Jeep et d'A. RETGEN.






Dernière édition par jean-yann le Jeu 17 Mar 2016 - 17:33, édité 1 fois
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Laurent fournier
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MessageSujet: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Mer 16 Mar 2016 - 22:30

Bonsoir,

Merci beau travail de recherche. Voici un point éclairci et un Leclerc sorti de l'ombre, et en prime une nouvelle immat.

Crdlt
Laurent
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Planchon
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MessageSujet: 397e CCR (Compagnie de Circulation Routière)   Jeu 17 Mar 2016 - 7:18

Précisions sur la CCR sur ce site

" />
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 8:48

bonjour
sujet intéressant , bien sur par le parcourt de l' homme , mais intéressons nous aussi a la machine , car cette jeep montre plusieurs particularités :
-son régistration number US toujours présent , et probablement en " blue drab " , donc conforme au règlement de mi 42 a mi 43 , ici 20677103 ce qui en fait une Jeep Ford GPW ( et oui , toutes les jeep , n' étaient pas des Willys ! ) de 1942 N° de contrat : W-392-QM-10977
-l' immatriculation française L101176 qui identifie notre engin comme véhicule de remplacement ou de complément
-la grosse sirène sur le pare choc
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Agon
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 9:35

Bonjour,

Superbes photos. Merci d´avoir pris le temps de les poster, ainsi que le parcourt du S/Lt RETGEN.

Agon

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Paulisel
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MessageSujet: Rawa Ruska   Jeu 17 Mar 2016 - 13:55

Bravo pour cette longue enquête qui a fini par porter ses fruits!
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 14:40

quelqu'un sait-il à quoi correspond le symbole entre le "L" et les chiffres sur le pare-chocs ?

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Agon
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 15:33

Hello,

Etoile US type figure 3. A main levée?

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AUFFRET
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MessageSujet: Anciens de la 2ème DB   Jeu 17 Mar 2016 - 15:47

beau document. Dans la colonne de gauche on y voit que le fidèle Chef Michaux y est adjoint au 2ème peloton. Lui qui était vif d' esprit nous aurait apporté beaucoup de précisions sur ce sujet.
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 17:37

bernard03 a écrit:
bonjour
sujet intéressant , bien sur par le parcourt de l' homme , mais intéressons nous aussi a la machine , car cette jeep montre plusieurs particularités :
-son régistration number US toujours présent , et probablement  en " blue drab " , donc conforme au règlement de mi 42 a mi 43 , ici 20677103 ce qui en fait une Jeep Ford GPW ( et oui , toutes les jeep , n' étaient pas des Willys ! ) de 1942 N° de contrat : W-392-QM-10977
-l' immatriculation française L101176 qui identifie notre engin comme véhicule de remplacement ou de complément
-la grosse sirène sur le pare choc

merci pour la précision.
avec ces indications, vous semble-t-il possible de trouver le serial number ?
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Jeu 17 Mar 2016 - 19:40

jean-yann a écrit:


merci pour la précision.
avec ces indications, vous semble-t-il possible de trouver le serial number ?
avec le N° de contrat peut être ! je chercherai demain
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Ven 18 Mar 2016 - 16:01

bonjour
désolé , mais après recherches , difficile de donner un sérial number , le contrat W-392-QM-10977 , concerne pas moins de 15 000 voitures , couvrant la période de Mars 42 a juillet 45 ! les N° de châssis démarrant  de 7664 a ............................!
Plan de production par usine :

W-398-QM-10977
Chester
2500
Dallas
2500
Dearborn
3500
Louisville
4000
Richmond
2500
Edgewater
740
Total
15000

TABLE 3. Production of GPWs by month - from Ford files
       Jan.    Feb. Mar.  Apr.    May   June   Jul     Aug   Sept. Oct. Nov. Dec.
1942 77     2118 8920 11159 8924 10762 10395 8801 7688 7208 6068 7260
1943 5327 5014 5511 5937   8249 6025   6743   7422 7852 7800 7225 7536
1944 7460 7540 5994 5530   5994 5772   5772   5994 5772 5955 5879 5725
1945 6041 5417 5936 5202   4297 4074   3514
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Ven 18 Mar 2016 - 17:24

indiquez-moi svp où vous cherchez
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Ven 18 Mar 2016 - 17:30

re
ici entre autres , plus un tas de sites anglo saxons !
http://miljeep.fr/modules/news/article.php?storyid=345
il suffit de taper Jeep sur Google et c' est parti pour des pages de lecture !
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laurent 28
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Sam 19 Mar 2016 - 10:55

félicitation de la découverte, belle photo en plus avec tous les marquages visible c'est rare
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Sam 19 Mar 2016 - 11:08

laurent 28 a écrit:
félicitation de la découverte, belle photo en plus avec tous les marquages visible c'est rare

j'ai nettement l'impression que la photo a été prise à la perception de la jeep par A. Retgen, alors qu'il vient de faire peindre "Rawa-Ruska".

ce qui était très important pour lui, car comme tous les anciens de Rawa-Ruska (dont l'association nationale existe encore, ouverte aux descendants dont bibi) il est resté très attaché à ce nom.

sa fille m'a indiqué qu'il avait également baptisé un bateau de ce nom, et mon propre grand-père a baptisé un chien adopté Ruska.

hélas il n'y a aucune indication de date ni de lieu au dos des photos.
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Sam 19 Mar 2016 - 12:03

bernard03 a écrit:
bonjour
sujet intéressant , bien sur par le parcourt de l' homme , mais intéressons nous aussi a la machine , car cette jeep montre plusieurs particularités :
-son régistration number US toujours présent , et probablement  en " blue drab " , donc conforme au règlement de mi 42 a mi 43 , ici 20677103 ce qui en fait une Jeep Ford GPW ( et oui , toutes les jeep , n' étaient pas des Willys ! ) de 1942 N° de contrat : W-392-QM-10977
-l' immatriculation française L101176 qui identifie notre engin comme véhicule de remplacement ou de complément
-la grosse sirène sur le pare choc

petite coquille : le contrat est W-398-QM-10977  Wink
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Sam 19 Mar 2016 - 13:53

jean-yann a écrit:


petite coquille : le contrat est W-398-QM-10977  Wink
ah ! c' est le traducteur qui s' est trompé ! Laughing Laughing
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Lun 21 Mar 2016 - 11:05

tiens je n'avais pas remarqué la position curieuse du "X" ..!

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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Lun 21 Mar 2016 - 16:06

jean-yann a écrit:
tiens je n'avais pas remarqué la position curieuse du "X" ..!

bonjour
ce pourait bien être une spécificité du 397eme DCR , j' ai sous les yeux une photo d' une autre jeep qui porte cette même particularité
( photo dans un ancien magasine belge VMI ) , la légende dit :
Allemagne mai 1945 marquage d' une jeep du 397eme DCR , l' ancienne immatriculation américaine subsiste , photo fond historique )
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Lun 21 Mar 2016 - 18:49

bernard03 a écrit:

bonjour
ce pourait bien être une spécificité du 397eme DCR  , j' ai sous les yeux une photo d' une autre jeep qui porte cette même particularité
( photo dans un ancien magasine belge VMI ) , la légende dit :
Allemagne mai 1945 marquage d' une jeep du 397eme DCR , l' ancienne immatriculation américaine subsiste , photo fond historique )

pourriez-vous poster cette photo svp ?
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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Lun 21 Mar 2016 - 20:03

jean-yann a écrit:
bernard03 a écrit:

bonjour
ce pourait bien être une spécificité du 397eme DCR  , j' ai sous les yeux une photo d' une autre jeep qui porte cette même particularité
( photo dans un ancien magasine belge VMI ) , la légende dit :
Allemagne mai 1945 marquage d' une jeep du 397eme DCR , l' ancienne immatriculation américaine subsiste , photo fond historique )

pourriez-vous poster cette photo svp ?
bonjour
j' essaierai de la scanner demain , mais il me semble qu' elle est connue , peut être l' ai je vue dans ce forum d' ailleurs !
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Laurent fournier
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MessageSujet: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Lun 21 Mar 2016 - 22:00

Bonsoir,

aucun rapport avec le sujet, mais voici une photo de la coll. d'Alain Eymard que nous n'avons malheureusement pas publié, faute de place, dans nos album 1 & 2. Mais je la poste (recadrée) pour montrer que le marquage des véhicules de la DB ne répondaient pas forcément à un règlement. La jeep St Emilion de la DCR prise à Paris sur les quais de Seine, non loin de la Tour Eiffel.

Crdlt
Laurent

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bernard03
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Mar 22 Mar 2016 - 8:34

bonjour
voici donc la photo , tirée du magasine VMI d' août 1986


quand aux marquage des véhicules , il semble effectivement qu' il n' y avait pas de règles bien définie quand a leurs positionnements
sauf peut être pour les chars , du moins avant le débarquement
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Mar 22 Mar 2016 - 19:27

merci !
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MessageSujet: Re: Jeep "RAWA-RUSKA" / Sous-Lieutenant Alexandre RETGEN   Aujourd'hui à 10:06

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