La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Identification d'une Lorraine 37L.

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Cardamôme
Bavard


Nombre de messages : 25
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MessageSujet: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 10:51

Bonjour,

Pourriez-vous m'aiguiller quant à l'identification d'une chenillette Lorraine ? J'ai déjà prospecté sur le site des Chars Français et j'ai fait chou blanc sur le site Souchman's Home, le véhicule en question n'appartenant probablement pas à la 2ème DB. Je comprendrais que vous préfériez en rester à tout ce qui touche la 2ème DB... j'ai pris la liberté de vous faire la demande parce qu'il y a ici beaucoup de gens très compétents et que ce site est un bel endroit. Après, une fois lancé, je peux tâcher de percer tout seul le mystère. Mais là, ben... je cale. Very Happy

Voici une photo de groupe prise à une date inconnue et un lieu inconnu. J'ai bien reconnu une chenillette française qui ressemble comme deux gouttes d'eau à une Lorraine 37L. Parmi les hommes qui posent ici, mon grand père, René, clope au bec, assis dans le véhicule, à la place du pilote. Il s'est engagé en 1944 pour faire partie du CEFEO en Indochine. Il est revenu en France en 1948. La présence d'uniformes allemands s'explique probablement par le fait que nombre d'anciens de la Wehrmacht et même d'autres unités comme des SS ont intégré la légion et furent envoyés en Indochine. Je ne vous apprends rien. Toujours est-il que ça peut permettre de dater la photo d'au moins 1945. Autre indice contextuel : mon grand père est à Saïgon entre février 1946 et août 1947. Je pense que la photo est antérieure.
Bref, je voudrais dégrossir la chose à partir du A et du O que l'on voit sur le véhicule... malheureusement, le pan de veste du personnage de gauche nous cache un autre marquage sur l'avant droit de la chenillette et qui plus est, il n'y a pas d'immatriculation à l'avant. Si vous le permettez, je livre donc ce document à votre sagacité.



Une fois encore, si le sujet déborde de trop les préoccupations du site, je l'enlève et vous présente mes excuses pour le hors sujet. Wink
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bernard03
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 11:01

bonjour
s' il m' est difficile d' identifier l' unité d' appartenance de cette chenillette ( plutôt VBCP38L ? ), une certitude , cette photo ne date surement pas de la fin de la guerre , mais plutôt de la période de la débâcle ou au tout début de l' occupation  , la coupe des uniformes allemands ne laisse aucun doute a ce sujet ! comme le marquage de ce véhicule A dans un carré blanc est typiquement français de mai juin 40
donc on est loin de la 2eme DB
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Agon
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 11:23

Bonjour,

Je confirme les dires ci-dessus et vous conseille de poster votre demande sur ce tres bon forum dedié aux vehicules et unités francaises de 1940: http://atf40.forumculture.net/
Cdlt,
A.
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Cardamôme
Bavard


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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 11:27

Bigre ! Voilà qui corse la donne. Merci pour l'éclairage Bernard. Encore, je les trouvais bien rutilants ces Allemands. Je leur trouve un air bien crispé tandis que les civils au-dessus sont rigolards. 39 - 40, ça voudrait dire que mon grand père qui était de décembre 22 est âgé de 17 - 18 ans. Hum... c'est une époque que je n'ai pas encore creusée... avant guerre il était encore apprenti pâtissier.

Je vais poster ça où vous me conseillez Agon. Merci beaucoup à tous les deux. Elle m'intrigue de plus en plus cette photo... j'en reste là pour ne pas polluer le forum. Wink
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bernard03
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 11:33

re
ce véhicule qui était le premier transport de troupe blindé entièrement chenillé n' a été produit qu' a 144 exemplaires et n' a équipé que les 5eme et 17eme bataillons de chasseurs portés !
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Cardamôme
Bavard


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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Sam 19 Sep 2015 - 12:00

Vous êtes vraiment des pros ! cheers
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laurent 28
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Dim 20 Sep 2015 - 22:31

ce ne serait pas une photo au moment ou l'armée allemande a récupéré le materiel français pour le réutilisé on a l'impréssion d'être dans un stock de carcasse de différent véhicule,
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bernard03
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Lun 21 Sep 2015 - 17:18

laurent 28 a écrit:
ce ne serait pas une photo au moment ou l'armée allemande a récupéré le materiel français pour le réutilisé on a l'impréssion d'être dans un stock de carcasse de différent véhicule,
bonjour
probablement , en tous cas après l' armistice , les relations entre les soldats allemands et les civils ont l' air plutôt cordiales !
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Lun 21 Sep 2015 - 20:10

le camion à droite est soir un Latil TAR soir un Renaut EG, datant de 14-18
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laurent 28
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Lun 21 Sep 2015 - 21:06

jean-yann a écrit:
le camion à droite est soir un Latil TAR soir un Renaut EG, datant de 14-18

encore en dotation en 1939 ?
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Laurent fournier
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MessageSujet: Identification d'une Lorraine 37L.   Lun 21 Sep 2015 - 21:39

Bonsoir,

il ne s'agit pas d'un Lorraine 37L mais 38L. Voici un scan d'une page de l'excellent ouvrage de F. Vauvillier "Tous les blindés de l'armée française 1914-1940".

Crdlt
Laurent



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jean-yann
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Mar 22 Sep 2015 - 16:57

laurent 28 a écrit:
jean-yann a écrit:
le camion à droite est soir un Latil TAR soir un Renaut EG, datant de 14-18

encore en dotation en 1939 ?

je ne sais pas, mais s'il s'agit d'un parc matériel de l'Armée ?

à noter qu'en 2003 en Irak on trouvait encore de l'artillerie portée sur ce chassis Lorraine !



source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lorraine_37L
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bernard03
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Mar 22 Sep 2015 - 17:14

jean-yann a écrit:
laurent 28 a écrit:
jean-yann a écrit:
le camion à droite est soir un Latil TAR soir un Renaut EG, datant de 14-18

encore en dotation en 1939 ?

je ne sais pas, mais s'il s'agit d'un parc matériel de l'Armée ?

à noter qu'en 2003 en Irak on trouvait encore de l'artillerie portée sur ce chassis Lorraine !



source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lorraine_37L
bonsoir
le camion a côté est un Renault EG effectivement , quand a en trouver en mai juin 40................on trouvait bien encore des FT 17 !
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Agon
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Mar 22 Sep 2015 - 21:18

bernard03 a écrit:
jean-yann a écrit:
laurent 28 a écrit:
jean-yann a écrit:
le camion à droite est soir un Latil TAR soir un Renaut EG, datant de 14-18

encore en dotation en 1939 ?

je ne sais pas, mais s'il s'agit d'un parc matériel de l'Armée ?

à noter qu'en 2003 en Irak on trouvait encore de l'artillerie portée sur ce chassis Lorraine !



source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lorraine_37L
bonsoir
le camion a côté est un Renault EG  effectivement , quand a en trouver en mai juin 40................on trouvait bien encore des FT 17 !

Des FT, vous reprendrait F. Vauvillier! L'appellation FT17 etant impropre. Wink
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bernard03
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Mer 23 Sep 2015 - 9:08

Agon a écrit:


Des FT, vous reprendrait F. Vauvillier! L'appellation FT17 etant impropre. Wink
bonjour
c' est exacte ! ce qui n' empêchera pas les allemands de baptiser ces chars capturés ;
PZ.Kpfw 17R/18R 730 (f)
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MessageSujet: Re: Identification d'une Lorraine 37L.   Aujourd'hui à 23:07

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