Noms de véhicules inconnus

Bonjour,

Je viens d'achever la lecture de l'ouvrage d'Arthur Comte "Août 1944, Paris Libéré" publié en 1994 chez Lafond.

Je ne commenterai pas le contenu de cet ouvrage, mais à plusieurs reprise, l'auteur mentionne des noms de baptême d'engins de la division que je ne me souviens pas avoir rencontré.
Ces noms disent-ils quelque chose aux contributeurs du forum ?
- Marie Jill (p.96)
- Maréchal nous voilà (p.147)
- Epuration (p.147)
- Grand siècle (p.149)
- Express Paris-Berlin (p.149)
- jeeps Volontaire, Andalouse, Amoureuse (p.147)

Cordialement
LGD-501

Bonsoir LGD-501,

Le MARIE-JILL était un obusier M8 du 3e Escadron du 1er RMSM, les autres noms ne me disent rien.

Amicalement
Laurent F.

Cela n'a pris que 14 heures et une est déjà résolue. Je parie que vous en entendrez plus. L'expertise ici est incroyable. Je suis tellement impressionné à chaque fois.

Mais "Marechal nous voila?" C'etait pour Petain je pense. Je ne pense pas sur un char do 2eme DB!

But I am Irish, in England, with poor French language skills remembered from 1968 (but getting better....meilleur...n'est ce pas?)

Liam

Petit malentendu sur " MARECHAL NOUS VOILA " : effectivement c ' était une chanson à la gloire du maréchal Pétain MAIS les Marsouins de la célèbre Nueve ont baptisé un de leur HT " NOUS VOILA " , on peut y voir une allusion à " Maréchal nous voilà " , c ' est ce que j ' en avais déduit lors de la lecture de ce document dans les années 80

Laurent fournier a écrit:

Bonsoir LGD-501,

Le MARIE-JILL était un obusier M8 du 3e Escadron du 1er RMSM, les autres noms ne me disent rien.

Amicalement
Laurent F.

Bonjour Laurent,

Merci pour l'info, je n'avais pas noté son nom qui avait été évoqué dans un post précédent (cf. https://2db.forumactif.com/t4535-m8-howitzer-anglemont). J'en étais resté au fait que Dorothy=Anglemont sans avoir pris en compte les nouvelles conclusions apportées indiquant Marie-Jill=Anglemont.
Comme dit notre ami irlandais, voilà un "problème" résolu...

Cordialement
LGD-501

Eymard Alain a écrit:

Petit malentendu sur " MARECHAL NOUS VOILA " : effectivement c ' était une chanson à la gloire du maréchal Pétain MAIS les Marsouins de la célèbre Nueve ont baptisé un de leur HT " NOUS VOILA " , on peut y voir une allusion à " Maréchal nous voilà  " , c ' est ce que j ' en avais déduit lors de la lecture de ce document dans les années 80

Bonjour,

J'ignorai qu'il y avait une édition de livre d'Arthur Comte datant des années 80, je n'ai que celle de 1994. Dans celle-ci, l'auteur parle bien d'un véhicule baptisé "Maréchal nous voilà".

Cordialement
LGD-501

Bonsoir LGD , tu m ' as mis le doute en parlant de l ' année 1994 , mais je confirme l ' édition que j ' ai date de juillet/août 1984 ( 40e anniversaire de la libération de
Paris ) , à l ' époque ( en pleine recherche pour ce qui deviendra la Bible , comme vous le dites tous ) j ' avais écrit à Arthur CONTE pour avoir des informations complémentaires sur certains noms cités , il m ' avait répondu alors que les noms d ' engins rapportés dans son document provenaient soient de livres , de journaux ou de conversations avec des officiers de LECLERC ( dont DRONNE ) récupérés 35 ans auparavant MAIS que malheureusement il ne retrouvait plus ses notes . Déjà dans l ' édition de 1984 le nom de " MARECHAL NOUS VOILA " apparaissait avec le détail suivant : " celle-ci était ornée de , je repense que les Marsouins de la 9e du RMT ont voulu marquer le coup !! Si besoin est je peux envoyer la couverture de l ' édition de 1984 , bonne soirée.

Bonsoir,

Nous avons aussi le M7 L'épurateur au 3RAC...épurateur,épuration,il y a pu se produire des confusions.
Cdlt
Saturne

[quote="saturne"]Bonsoir,


Ce véhicule est il connu ? RBFM son nom Fusilier.

Bonsoir , il me semble que Laurent Fournier avait déjà trouvé cette AMM8 at qu ' elle faisait partie du 1er escadron du RBFM , mais !!!???

Eymard Alain a écrit:

Bonsoir , il me semble que Laurent Fournier avait déjà trouvé cette AMM8 at qu ' elle faisait partie du 1er escadron du RBFM , mais !!!???

Effectivement Laurent Fournier m'avait renseigné sur cette photo, mais je souhaite qu'elle soit reconnue dans les noms manquants des véhicules.

Mon cher Courty , que veux-tu dire par " ..soit reconnue dans les noms manquants des véhicules. " Amicalement Alain .

Eymard Alain a écrit:

Mon cher Courty , que veux-tu dire par " ..soit reconnue dans les noms manquants des véhicules.  " Amicalement Alain .

Le titre du sujet est noms de véhicules inconnus; si j'ai publié par erreur, veuillez m'en excuser.

Courty a écrit:

Bonsoir,


Ce véhicule est il connu ? RBFM  son nom Fusilier.

[/quote]

Bonsoir Courty,

Personnellement je ne le connaissais pas.
Les seules M8 du RBFM dont j'ai les noms sont :
Hunier (renommé Asp de Sazilly), Beaupré, Boucanier (puis Boucanier II), Corsaire, Flibustier, Forban (puis Forban II), Pirate (puis Pirate II), toutes sont à priori affectées au peloton automitrailleuses du 1/RBFM... Il en existe une autre baptisée Palegney qui serait affectée au 3e escadron (seule M8 affectée dans un escadron TD, à moins que nous ayons d'autres vides à combler ?)

Merci pour ce partage...

Cordialement
LGD-501

A bientôt à Mézières ?

Bonsoir Lydie,

je me permet de mettre ta photo en plus grand et plus sombre pour bien lire le nom et voir le symbole du 1er Escadron. C'est effectivement un nom inconnu au bataillon mais il me semble que ta photo avait fait l'objet d'un post dans un sujet mais lequel ? Peut-être du RBFM ?

Ce qui est sûr c'est que cet engin fait parti du 1er Escadron du RBFM mais quel peloton ? Peut-être un jour quelqu'un nous donnera la réponse. Ce qui sûr aussi c'est qu'il n'y a rien au SHD côté marine d'ailleurs je pense que les personnes qui travaillent dans le service MARINE ne sont concernés que par ce qui flotte et le reste leur importe peut, j'ai même proposé de leur donner des photos d'époque de navires de guerre français de la fin du 19e siècle voir début du 20e et ils ont refusé mon don !!! C'était il y a longtemps peut-être que ceux qui les ont remplacé sont plus "ouvert d'esprit".

Amicalement
Laurent F.

Re,

je rebondi sur ce que dit LGD-501, attention le 1er Escadron jusqu'en octobre/novembre n'avait que 2 AMM8 et 4 jeeps puis après les pelotons du 1er Escadron ont été équipés de deux TD avec des AMM8 (2 je crois) puis ils sont passé à 4 TD. Je sais qu'il y avait une AMM8 PALEGNEY mais au 3e Escadron du 1er RMSM.

Amicalement
Laurent F.

Laurent fournier a écrit:

Bonsoir Lydie,

je me permet de mettre ta photo en plus grand et plus sombre pour bien lire le nom et voir le symbole du 1er Escadron. C'est effectivement un nom inconnu au bataillon mais il me semble que ta photo avait fait l'objet d'un post dans un sujet mais lequel ? Peut-être du RBFM ?

Ce qui est sûr c'est que cet engin fait parti du 1er Escadron du RBFM mais quel peloton ? Peut-être un jour quelqu'un nous donnera la réponse. Ce qui sûr aussi c'est qu'il n'y a rien au SHD côté marine d'ailleurs je pense que les personnes qui travaillent dans le service MARINE ne sont concernés que par ce qui flotte et le reste leur importe peut, j'ai même proposé de leur donner des photos d'époque de navires de guerre français de la fin du 19e siècle voir début du 20e et ils ont refusé mon don !!! C'était il y a longtemps peut-être que ceux qui les ont remplacé sont plus "ouvert d'esprit".

Amicalement
Laurent F.

Bonsoir Laurent,

Merci pour ce partage en plus grand ! Effectivement on voit mieux cette "petite nouvelle".

Amicalement
LGD-501

Laurent fournier a écrit:

Re,

je rebondi sur ce que dit LGD-501, attention le 1er Escadron jusqu'en octobre/novembre n'avait que 2 AMM8 et 4 jeeps puis après les pelotons du 1er Escadron ont été équipés de deux TD avec des AMM8 (2 je crois) puis ils sont passé à 4 TD. Je sais qu'il y avait une AMM8 PALEGNEY mais au 3e Escadron du 1er RMSM.

Amicalement
Laurent F.

Re,

Je me suis appuyé sur les écrits de Paul Gaujac et de la "bible" qui mentionne les 7 M8 en question au peloton automitrailleuse jusqu'à Paris et les modifications successives de l'organisation du 1er escadron.

Pour Palegney, je me suis appuyé sur la liste qui figure en fin de la "bible" qui indique p.266 que ce véhicule est affecté au 3/RBFM.

Amicalement
LGD-501

Re,

OK, Paul Gaujac a pris ses infos dans la BIBLE donc "bis répétitas". Mes infos sur le 1er Escadron du RBFM m'ont été donné par des anciens de ce 1er Escadron concernant le combat du 25 Av de Madrid à Neuilly. Malheureusement, le RBFM est très peu fourni en infos et j'ai été chanceux d'avoir ces quelques infos sur ce 1er Escadron mais dans mes organigrammes des 3 pelotons j'ai des trous.

Amicalement
Laurent F.

Bonjour,

Merci Laurent pour ces précisions. Il va donc falloir réviser l'ensemble du 1e Escadron à partir des rares écrits/témoignages dont nous avons connaissance...
Quand tu évoques les "3 pelotons" de quoi parles-tu ? Peloton Pionnier, Mortiers, "Automitrailleuses" ?

Amicalement
LGD-501

Bonjour,

au sein du 1er Escadron du RBFM il y avait trois pelotons avec chacun 2 AMM8 et 4 jeeps en plus des pelotons mortiers et pionniers.
Ci-joint la photo de l'AMM8 PALEGNEY du 1er Peloton du 3e Escadron, photo prise en soirée du 24 août à l'Haye-les-Roses.

Amicalement
Laurent F.

Laurent fournier a écrit:

Bonjour,

au sein du 1er Escadron du RBFM il y avait trois pelotons avec chacun 2 AMM8 et 4 jeeps en plus des pelotons mortiers et pionniers.
Ci-joint la photo de l'AMM8 PALEGNEY du 1er Peloton du 3e Escadron, photo prise en soirée du 24 août à l'Haye-les-Roses.

Amicalement
Laurent F.

Re,

Merci à nouveau pour le partage de Palegney (du 1/3/RMSM) sur laquelle l'équipage est en plus identifié page 121 du Tome 1 de "La 2e DB dans la libération de Paris et de sa région

En ce qui concerne notre 1er escadron du RBFM, on partirait donc sur une organisation dérivée de celle du TO&E 18-28 qui elle ne comporte par de peloton mortiers.


Amicalement
LGD-501

Mon cher LGD , il me semble que les AMM8 de la DB n ' avaient pas de 12,7 mm sur la tourelle , il faudrait alors reprendre la silhouette de celles-ci dans ta proposition , je vais essayer de retrouver les propositions que j ' avais faites à Laurent pour ce 1er escadron du RBFM , en ayant essayer de regrouper par type de barques ou de mats ...

Re,

dans les pelotons d'AMM8 il n'y avait que 4 jeeps et non 5.
Ci-dessous les organigrammes avec les noms des engins quand connus. J'ai mis le FUSILIER avec le 1er peloton car c'est le seul pour lequel je n'avais pas de nom pour les AMM8, mais il y a des trous pour les membres d'équipage et les jeeps.

Amicalement
Laurent F.

Eymard Alain a écrit:

Mon cher LGD , il me semble que  les AMM8 de la DB n ' avaient pas de 12,7 mm sur la tourelle , il faudrait alors reprendre la silhouette de celles-ci dans ta proposition  , je vais essayer de retrouver les propositions que j ' avais faites à Laurent pour ce 1er escadron du RBFM , en ayant essayer de regrouper par type de barques ou de mats ...

Re,

Mon cher Eymard Alain,

L'extrait que j'ai posté plus haut n'est pas une "proposition". Il s'agit de l'extrait correspondant à la Reconnaissance Coy (TO&E 18-28) des Tank Destroyers Battalion (SP) (TO&E 18-25) ce qui explique la présence de .50 sur les M8. Ma "proposition" suivra...

Cordialement
LGD-501