La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)

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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 9:57

Passage du pont de bateaux à MONTEREAU (2/501)

La Division quitte Paris le 8 septembre 1944 pour rejoindre le front.
Philippe RAILLARD, radio-chargeur du FRIEDLAND (2/2/501 RCC)
a pris ces photos du franchissement de la Seine sur pont de bateaux à MONTEREAU:


1 «Septembre 44 - Montereau» © Éric RAILLARD



2 «Septembre 44 - Montereau - Pont de bateaux» © Éric RAILLARD



3 «Septembre 44 - Montereau» © Éric RAILLARD


Quelqu'un reconnaîtrait-il l'emplacement exact de ce pont?
Est-ce à MONTEREAU-FAULT-YONNE même ou à proximité?

On remarque sur l'autre rive des wagons et une grue de chargement:
il y a donc une voie de chemin de fer qui dessert une zone industrielle.


Dernière édition par Jean PFLIEGER le Sam 7 Mar 2015 - 21:43, édité 1 fois
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jean-yann
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 11:15

ça pourrait être la sucrerie dont on voit la cheminée, à comparer avec cette photo prise de l'autre côté



venant de ce site http://blogs.mediapart.fr/edition/lautre-actualite-monterelaise/article/220911/la-charge-de-la-brigade-financiere

on trouve d'autre photos de la sucrerie ou des ponts ici http://melun77.com/pagesmelun1940/pagemelun1940-pontsseine/pagemelun19406-corbeilabray.html
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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 16:32

Hypothèse de situation du pont de bateaux:

Merci Jean-Yann pour cette suggestion.
Toutefois, je ne pense pas qu'on se situe par là.

Voir cette carte sur Google Maps.

D'abord, je pense que la photo que vous affichez ne montre pas la cheminée de la sucrerie. C'est une illustration au sens large qui ne correspond pas au titre de l'article dont vous donnez le lien. Pour s'en convaincre, voir cette vue aérienne de la sucrerie: la sucrerie était bien plus loin en amont rive gauche de l'Yonne.

Cette cheminée de votre photo était dans le secteur de la rue de la Tannerie, tout près de l'église. Le pont de bateaux ne peut pas être ici:
- on verrait l'église sur les photos.
- l'horizon est presque plat sur les photos, alors que l'église est un peu en surplomb.

Mon hypothèse:

Dans le livre "Du Cotentin à Colmar" de Maurice BOVERAT
qui était à la 3ème Compagnie du 501,
on lit ceci page 72 à propos de la journée du 8 septembre:
«À la fin d'une journée sans événements, nous arrivons au village d'Arcé (Aube), après avoir traversé MELUN et MONTEREAU».

Je ne sais pas où se trouve "Arcé", mais, en venant de MELUN, on arrive à MONTEREAU par le nord-ouest en rive droite de la Seine.

La sucrerie se trouve au bord de l'Yonne, en amont donc du pont détruit. Je ne vois pas comment on aurait pu arriver en face.

Sur la photo satellite, on voit bien les anciennes voies ferrées qui arrivaient le long de la Seine en rive gauche dans diverses usines. Il se pourrait même qu'elles se prolongeaient un peu & qu'elles aient disparu suite aux constructions récentes dans le secteur.

Il faut noter le nom des rues qui évoque un gué dans ce secteur, et la Seine n'est pas large.

On voit bien sur Streetview que la rive gauche de la Seine est haute et recouverte de pierres.
Je ne sais pas si la cheminée que j'ai notée sur la carte est au même endroit qu'en 1944.

Il y a beaucoup de lignes à haute tension dans ce secteur à cause de la proximité de l'usine électrique en aval.

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Jean PFLIEGER
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 17:37

Quand est passée la 2ème DB à MONTEREAU?

Septembre 1944:

Le gros de la Division a quitté PARIS le 8 septembre au matin.
MONTEREAU a donc été traversé ce même jour.

Le Spahi Roger Marion note que le 3/1er RMSM est passé à MONTEREAU le 8 septembre,
traversant donc le pont en sens nord-sud, venant de Nangis en direction de Chéroy.

Il semble que certains éléments y sont passés dans les jours suivants:
on lit en effet dans le livre "Le chemin le plus long - Chronique de la Cie de chars de combat du général de Gaulle" page 583:
«Bois de Boulogne, 7 septembre 1944
La [1ère]Compagnie [du 501] part demain.
C'est la 2ème Compagnie qui rendra les honneurs au général EISENHOWER place de l'Étoile.
Le reste du Groupement BILLOTTE fait mouvement vers l'est».

Philippe RAILLARD étant de la 2ème Cie, serait-il passé le 9 septembre ou plus tard?

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Walfroy
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 19:21

Cette grue est très certainement située sur un quai de déchargement pour les péniches. Il n'y a pas nécessairement de voie de chemin de fer à proximité.
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 20:02

Walfroy a écrit:
Cette grue est très certainement située sur un quai de déchargement pour les péniches. Il n'y a pas nécessairement de voie de chemin de fer à proximité.

Bonsoir,

C'est vrai que la connexion voie de chemin de fer/grue n'est pas une condition obligatoire mais dans le cas présent, il y a bien des wagons près de la grue.


Cordialement

LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 20:23

Jean PFLIEGER a écrit:

Merci Jean-Yann pour cette suggestion.
Toutefois, je ne pense pas qu'on se situe par là.

Bonsoir,

Sans concertation avec Jean PFLEIGER, je me suis livré à un petit exercice dont je vous propose les résultats ci-après.

L'hypothèse de la sucrerie (située au sud de la ville) est a écarter. D'un point de vue tactique, venant de Paris, via Melun, les unités de la Division auraient franchi la Seine un peu plus au nord, dans le sens Nord-Sud pour franchir ensuite l'Yonne dans le sens Est-Ouest. Alors que le sens de déplacement les conduisait vers l'Est...
La photo présentée par Jean-Yann se situe comme l'a indiqué Jean PFLEIGER, le long de l'Yonne, dans un espace maintenant réaménagé. Sur la carte postale que j'ai ajoutée, on voit très nettement l'abbatiale en arrière-plan. On comprend mieux le nom de la rue de la Tannerie, quand on lit le bandeau indiquant la raison sociale de la société disparue.

Ayant fouiné un peu partout dans la périphérie de Montereau, je suis arrivé à la même conclusion que Jean PFLEIGER sur le positionnement du pont de bateaux probablement mis en place par le Génie du XXth Corps US. Le paysage sur le site a nettement évolué. le grand bâtiment sur la gauche des deux premières photos de la collection de Philippe RAILLARD a disparu pour laisser la place à une salle polyvalente. Sur la partie droite, la ville c'est étendue jusqu'à englober le site industriel du groupe B--- dont on aperçoit la cheminée au-dessus des arbustes.


Les photos de Philippe RAILLARD comparées à une vue de 2009


Hypothèse : le pont de bateaux serait bien au nord de la ville sur la Seine.

Cordialement

LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Sam 7 Mar 2015 - 20:29

Jean PFLIEGER a écrit:

Il semble que certains éléments y sont passés dans les jours suivants:
on lit en effet dans le livre "Le chemin le plus long - Chronique de la Cie de chars de combat du général de Gaulle" page 583:
«Bois de Boulogne, 7 septembre 1944
La [1ère]Compagnie [du 501] part demain.
C'est la 2ème Compagnie qui rendra les honneurs au général EISENHOWER place de l'Étoile.
Le reste du Groupement BILLOTTE fait mouvement vers l'est».

Philippe RAILLARD étant de la 2ème Cie, serait-il passé le 9 septembre ou plus tard?

Re,

Effectivement, la 2e Cie a quitté Paris en fin d'après-midi après avoir rendu les honneurs au général Eisenhower, puis s'être offert un défilé improvisé sur les Champs-Elysées. Le départ aurait eu lieu après 17h30 selon les anciens de la compagnie. Il est donc en effet probable que le franchissement ait eu lieu dans la journée du 09 septembre.

LGD-501 salut
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MessageSujet: Re: Pont de bateaux à MONTEREAU (2/501ème RCC)   Aujourd'hui à 18:17

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