La 2ème Division Blindée de Leclerc
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La 2ème Division Blindée de Leclerc

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 TQM de la DB

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Laurent fournier
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 18:13

Laurent fournier a écrit:


Recadrage sur le HT Hôtel Monopole ou Monopoli, cela ressemble plus à un E, mais il est vrai que cela n'est pas évident  

Je suis bien d'accord, çà ressemble plus à un "E". Voilà qui pourrait lever un doute.

Laurent fournier a écrit:


Le 57mm est à gauche bien camouflé avec des branchage

Superbe photo qui resitue parfaitement la situation ! Merci

LGD-501 salut
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Jean-Charles
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 18:29

Code sur le garde-boue AV D mais hélas illisible !

[img]TQM de la DB - Page 2 13-par10[/img]

[img]TQM de la DB - Page 2 33-st_10[/img]

[img]TQM de la DB - Page 2 35-st_11[/img]

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jean-yann
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jean-yann


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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2015 - 19:27

LGD-501 a écrit:
Laurent fournier a écrit:


Recadrage sur le HT Hôtel Monopole ou Monopoli, cela ressemble plus à un E, mais il est vrai que cela n'est pas évident  

Je suis bien d'accord, ça ressemble plus à un "E". Voilà qui pourrait lever un doute.


il existait (et existe toujours) un grand hôtel Métropole-Monopole  à Strasbourg
http://www.bw-monopole.com/fr/13903792548504-notre-histoire-.html


Dernière édition par jean-yann le Jeu 13 Aoû 2015 - 7:27, édité 1 fois
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medicairborne
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 7:34

Un grand MERCI.

Beaucoup de travail en perspective pour vérifier le travail efféctuer et essayer de determiner les autres codes.
Sur l'ensemble des clichés on voit toutes la difficultés des TQM c'est a dire leur présence éventuelle et surtout leur lisibilité.

Une question : D'apres mes infos le DCR a été créée apres le debarquement donc avec des véhicules d'une autre compagnies. (J ai ce probleme pour une Harley code 49870 (de mémoire)). Tous les véhicules avaient-ils la même origine ? et Laquelle ?
Bref encore du travail ! Youpi !

Les codes de la division sont sous le format 498XX quelque soit l'unité en fait il était prévu (d'après M Paul Gaujac) de la coder 43XXX. Cela facilite les recherche il suffit ed se concentrer sur les deux derniers.

Je viens de voir le MP ! Merci

Pour le HT Monopol? il semble bien qu'il y ai la barre horizontale inferieure du E !

Pour la photo du Vengeur du 3 RAC le code ne peut pas etre 49840 car les barres inf et sup semblent bien blanches en regard des autres marquages et celle du milieu proche du olive drab donc vert clair soit le 4. en revanche sur la jeep su RADB semble etre le 49840 pour la jeep !

TQM de la DB - Page 2 Xi64ra12
A noter l'inversion des couleurs pour le taonnage et le code tactique !


Dernière édition par medicairborne le Lun 19 Jan 2015 - 20:43, édité 1 fois
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Laurent fournier
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MessageSujet: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 9:30

Bonjour,

contant de voir que cela vous plait médicairborne. Question bête : c'est quoi les codes TQM, à quoi et à qui servaient-ils ? D"après le livre d'Alain avant la création de la 397e Compagnie de Circulation Routière (CCR créée après Paris), les DCR1 & DCR2 étaient rattachées à la 197e Compagnie de Transport et les DCR3 & DCR4 étaient rattachées à la 297e Compagnie de Transport.
En page 1 du sujet il y a une erreur dans le tableau du 12e Cuirs,vous avez mis 7e Compagnie de combat, je suppose qu'il faut lire 1er Escadron.

Crdlt
Laurent
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 11:56

Laurent fournier a écrit:


Le M4A2 ESTEREL n°31 du 3e Peloton du 2/12RCA, le 24 au soir à Clamart, code TQM illisible :
TQM de la DB - Page 2 2_12rc11

Le M4 MEKTOUB avec 105mm n°90555 du Peloton de Commandement du 2/12RCA dans la Grande rue de Sèvres le matin du 25, code TQM 49819 (je pense) :
TQM de la DB - Page 2 2_12rc10



J'ai un souci entre les deux clichés effectivement le code que je lis semble bien etre le 49819 et les "couleurs" le confirme chamois blanc chamois mais sur le cliché précédent les coulmeurs sont differantes (pas de blanc !) alors que l'escadron est le même (véhicule transféré ? autre ?).
Comme quoi certaines images d'époque apportent plus de questions que de réponse !
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medicairborne
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 12:16

Laurent fournier a écrit:
Bonjour,

contant de voir que cela vous plait médicairborne. Question bête : c'est quoi les codes TQM, à quoi et à qui servaient-ils ? D"après le livre d'Alain avant la création de la 397e Compagnie de Circulation Routière (CCR créée après Paris), les DCR1 & DCR2 étaient rattachées à la 197e Compagnie de Transport et les DCR3 & DCR4 étaient rattachées à la 297e Compagnie de Transport.
En page 1 du sujet il y a une erreur dans le tableau du 12e Cuirs,vous avez mis 7e Compagnie de combat, je suppose qu'il faut lire 1er Escadron.

Crdlt
Laurent

Les codes TQM servaient a regrouper véhicule et impedimenta lors dui débarquement des unités car celle ci étaient "rangées" à bord des navires plus par volume des engins que par unités 2chars d'une trois Ht d'une autre et un soupçons de jeep d'une autre... afin d'optimiser les cales des bateaux. A terre l'officier TQM faisait le tri (entre autre)en lisant les code barres pour reconstituer les unités avec leur équipement (Militaria magazine 123 ou 127 sauf erreur).

Il se peut qu'il une erreur car pour construire les tableau j'utilise le copier coller et je ne relis pas toujours tout Boulet

A première vue j'ai une erreur que la photo du Mektoub vient de mettre en évidence il faut remonter les codes d'une ligne ; il est codé 49819 pour le 2 esc et j'avais le 49818.
Meme type d'erreur pour le RMSM 49874 3esc avec un décalage de 2 lignes !!! pale Boulet
Je vais regarder tout cela à tete reposée ce soir !
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Laurent fournier
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MessageSujet: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 12:50

Re,

oui, nous aussi malgré quatre relectures, nous avons trouvé des erreurs dans les deux tomes après leur parution. Désolé, mais j'ai noté une autre erreur concernant le 501, la photo de gauche montre le AUSTERLITZ et non le LA MOSKOWA.
C'est pour quand un article sur le sujet dans une revue spécialisé, cela serait intéressant, je peux vous prêter des photos pour l'illustrer, il n'y a pas de problème.

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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 14:20

Laurent fournier a écrit:
…/… c'est quoi les codes TQM? …/…

Bonjour Laurent,

Merci pour toutes ces photos!

Pour être précis, TQM number est l'acronyme de Transport QuarterMasters numbers

En voici, à titre d'exemple, toute une liste pour l'armée US.
La page explicative des codes couleur.

Cordialement
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Laurent fournier
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MessageSujet: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 15:06

Re,

merci messieurs pour ces complément d'infos. Il me semblait bien que TQM était égale à Transport Quarter Master, je l'avait lu il y a un moment dans des articles sur la Red Ball et autres routes d'approvisionnement de l'armée US. Merci Jean pour les liens.

Crdlt
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyLun 19 Jan 2015 - 16:09

J'ai commencé le meme type de travail avec les codes US avec comme source le site med dep (surtout que ma thématique de collection est le service de santé US et je commence doucement le français !) et le livre priority table paru il y a deux ans (il me semble). Chez les US les codes sont moins logique dans leur attribution alors que pour les unités françaises on y arrive par déduction !

Je ne me sent pas encore pret (surtout au vue de mes erreurs pale ) pour publier il me faut bétonner mes infos. En tout cas merci bien de la proposition.
Je m'en vais faire mes corrections !
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jean-yann
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2015 - 18:46

ici http://armorinfrance.buygoo.net/t1169-397eme-section-de-la-direction-de-la-circulation-roultiere ils donnent ces couleurs et ce code :

TQM de la DB - Page 2 Code_t10

en Angleterre avant d'embarquer :
TQM de la DB - Page 2 Tqm_dc10

TQM de la DB - Page 2 Tqm_dc11
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2015 - 18:55

Bonsoir,

Le site en question évoque le code TQM du DCR... A l'embarquement en Angleterre, sauf erreur de ma part, la 397e Compagnie de Circulation n'existe pas encore et les DCR sont affectés aux 197e et 297e compagnies de transport.

Cordialement

LGD-501 salut salut
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medicairborne
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2015 - 19:51

La Harley Lille, en juillet aout 44, était affectée à l'ER 2 du GER XV ! (p 259 Album memorial)
Ce qui pourrait donner :
EM 49888
1Esc 49889
2Esc 49890
3Esc 49891

pour le moment ces codes sont dispo et ne sont pas en conflit avec d'autres unités. Ca progresse !!!
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 10:56

Sur l'album de la DB il est fait référence à la 497 Cie ; existait-elle en Angleterre ? Car si on prend les choses logiquement si la 397° n'existait pas pourquoi avoir une 497°

merci
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Agon
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 11:20

Bonjour,

Selon le lien ci apres, la 497e Compagnie de Services existe deja en avril 1944 - voir la date du 11/04/1944:

http://www.marinettes-et-rochambelles.com/pages/JDM-1944-2trimestre.html

Sous réserve de la bonne retranscription du JMO.

Agon
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MessageSujet: Re: TQM de la DB   TQM de la DB - Page 2 EmptyMar 22 Sep 2015 - 18:43

Agon a écrit:
Bonjour,

Selon le lien ci apres, la 497e Compagnie de Services existe deja en avril 1944 - voir la date du 11/04/1944:

http://www.marinettes-et-rochambelles.com/pages/JDM-1944-2trimestre.html

Sous réserve de la bonne retranscription du JMO.

Agon

Je viens de vérifier une nouvelle fois (sachant que le JDM a été retranscrit sans les corrections orthographiques...)... il s'agit bien de la 497e Cie. Wink
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