La 2ème Division Blindée de Leclerc

Le forum des passionnés de l'Histoire de cette prestigieuse unité.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 21 août 1944

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
gigi50480
Langue pendue


Nombre de messages : 124
Age : 60
Localisation : Utah-Beach/St Martin de Varreville
Date d'inscription : 27/09/2013

MessageSujet: 21 août 1944   Lun 16 Juin 2014 - 20:54

Bonsoir,
Je ne sais rien de ces photos données par un ancien de la 2eDB très discret sur ses faits d'armes, en 1985.
Seule info la date : 21 août 1944 inscrite au dos de chaque cliché sauf celui qui a du vert de gris
Merci pour les précisions que vous pourriez apporter


Photo n°1



Photo n°2



Photo n°3



Photo n°4

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gigi50480
Langue pendue


Nombre de messages : 124
Age : 60
Localisation : Utah-Beach/St Martin de Varreville
Date d'inscription : 27/09/2013

MessageSujet: 21 8 1944 suite   Lun 16 Juin 2014 - 21:11

et encore celles-ci


Photo n°5



Photo n°6



Photo n°7



Photo n°8


Peut être les anciens se reconnaîtront-ils
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean PFLIEGER
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 1712
Age : 52
Localisation : HAUTES-ALPES
Date d'inscription : 15/02/2012

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Lun 16 Juin 2014 - 21:17

Bonsoir Gigi,

Merci pour ces photos.
Il me semble que la photo n°2 fait penser au 501ème RCC à cause des bérets.
Et le char portant le n° 16 serait le Massaoua de la 1ère Cie, 3ème section.
Mais le Massaoua a été détruit le 14 août à Écouché, remplacé par le Massaoua II le lendemain, chef de char sgt/chef Van Den Wiel.

D'après Pittino (page 379), le 21 août, le 501 s'est regroupé à Loucé, quelques centaines de mètres au sud d'Écouché.


Dernière édition par Jean PFLIEGER le Lun 16 Juin 2014 - 21:40, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/pages/Vive-la-2ème-DB/1431683340433382
Laurent fournier
Langue pendue


Nombre de messages : 1020
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: 21 août 1944   Lun 16 Juin 2014 - 21:34

Bonsoir,

je confirme ce que dit Jean, nous sommes donc en présence du Massoua II n°16. La photo n°1 est aussi un char du 501RCC et la n°8 montre un HT du 501RCC, elles ont été prise le même jour au même endroit, voir sur Google Maps avec les noms cité par Jean. Toutes les autres montrent des engins d'unités américaine, les AMM8 de la 2eDB n'avait pas d'anneau avec mitrailleuse de 12,7mm.

Crdlt
Laurent Fournier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent fournier
Langue pendue


Nombre de messages : 1020
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: 21 août 1944   Lun 16 Juin 2014 - 21:36

Désolé, j'ai oublié de préciser que la n°5 aussi est un char du 501RCC, et on dirait que c'est en Alsace au vue des maisons.

Crdlt
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean PFLIEGER
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 1712
Age : 52
Localisation : HAUTES-ALPES
Date d'inscription : 15/02/2012

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Lun 16 Juin 2014 - 21:39

Laurent fournier a écrit:
…/… voir sur Google Maps avec les noms cité par Jean…/…

Carte: http://goo.gl/maps/kj9H9
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/pages/Vive-la-2ème-DB/1431683340433382
jean-yann
Langue pendue


Nombre de messages : 1072
Age : 54
Localisation : Val de Saire
Date d'inscription : 08/10/2013

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 6:25

le HT de la photo n°6 ne porte aucun autre marquage que l'étoile US sur le capot.

on peut se demander s'il est de la DB. ou alors il vient d'être touché en remplacement d'un HT détruit.

les éléments de décor (lampadaire, immeuble) vont penser à la banlieue d'une grande ville.

les civils sont en tenue d'été, mais le HT est complètement bâché...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent fournier
Langue pendue


Nombre de messages : 1020
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 8:09

Bonjour à tous et à toutes,

j'ai dis n°8 HT 2eDB parce que sous le bras levé du militaire on voit un homme avec un béret typique du 501 et il a un insigne sur la poche gauche, ce que les américains n'avait pas et il est possible que le civil au 1er plan cache le symbole d'unité, par contre je possède beaucoup de photo de HT de la DB et c'est rare de voir le macaron de la DB sur les côtés. Pour l'étoile, là aussi, c'est rare d'en voir avec une étoile à cet endroit, donc l'hypothèse d'une récupération auprès d'une unité américaine est très plausible.
Je partage aussi l'avis de Jean-Yann quand au fait que nous soyons dans une grande agglomération sur une des photos il me semble voir des immeubles.

Crdlt
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean PFLIEGER
Rang: Administrateur


Nombre de messages : 1712
Age : 52
Localisation : HAUTES-ALPES
Date d'inscription : 15/02/2012

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 8:14

Les photos 3 & 6 sont prises exactement au même endroit, on voit le même toit de maison sur les deux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/pages/Vive-la-2ème-DB/1431683340433382
TO
Langue pendue


Nombre de messages : 81
Age : 23
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/12/2007

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 9:27

Ces photos n'ont clairement pas été prises en Normandie (le 20 août, certains éléments du GTL étaient encore engagés dans les combats de la fermeture de la Poche de Falaise, vers Exmes-Oméel), mais bien plutôt dans une grande agglomération comme cela a été dit, probablement lors de la course à l'est, vers Paris.

La numéro 5 fait penser à l'Alsace (architecture et temps pluvieux, boue) ; elle tranche assez nettement avec le reste de la série, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent fournier
Langue pendue


Nombre de messages : 1020
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 9:51

Re bonjour,

non, ce n'est pas la "course" vers Paris, la 2eDB part vers Paris le 23. Donc, ces photos ayant été prise le 21, il faut voir avec les infos de Jean par où exactement le 501RCC est passé le 21 et voir avec Google Maps si on retrouve le lieu.

Crdlt
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
daddyfred34
Langue pendue


Nombre de messages : 176
Age : 39
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 01/09/2011

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 11:01

Bonjour tout le monde,
Si je peux apporter ma contribution, Je pense que la date mentionnée n'est qu'un souvenir flou de la période de prise de vue...(en sachant que l'ordre de marche vers Paris a été confirmé le 21) Ce grand axe ne se retrouverait qu'en région parisienne donc le 23, 24 ou 25 août.

cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jean-yann
Langue pendue


Nombre de messages : 1072
Age : 54
Localisation : Val de Saire
Date d'inscription : 08/10/2013

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 19:46

je me suis déjà posé la question, peut-être la réponse existe-t-elle sur le forum mais j'ai un oeil sur Brésil-Mexique en même temps  Very Happy 

est-ce que les numéros US des véhicules portés sur le côté du capot (cf photo Cool permettent d'identifier le véhicule ?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent fournier
Langue pendue


Nombre de messages : 1020
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 19:50

Oui, beau match, ça change de tout à l'heure.

Non ce sont des n° de série de fabrication il me semble.

Crdlt
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jean-yann
Langue pendue


Nombre de messages : 1072
Age : 54
Localisation : Val de Saire
Date d'inscription : 08/10/2013

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mar 17 Juin 2014 - 20:02

ok. il y a peut-être quelque part dans les archives US les inventaires des matériels livrés aux unités avec le serial number...

sur la photo 5, on voit que les patins caoutchouc des chenilles sont neufs, à comparer à ceux hors d'usage des chenilles des Sherman à Paris. donc après grande période de repos/remise en état des équipements, ou char neuf.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
TO
Langue pendue


Nombre de messages : 81
Age : 23
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/12/2007

MessageSujet: Re: 21 août 1944   Mer 18 Juin 2014 - 12:28

Bonjour à tous,
comme il a été dit plus haut, le 21 août, le 501e RCC était regroupé à Loucé, entre Tanques et Ecouché (dans l'Orne, à l'ouest d'Argentan).
Ce sont de petites localités, des villages où à l'époque les axes étaient à peine goudronnés.
Quant aux plus grandes "agglomérations" aux environs, comme Argentan ou Ecouché, elles étaient en ruines à l'époque.
Bref, il est très improbable que ces photos aient été prises en Normandie le 21 août.

Sait-on si la date a été inscrite sur les photos longtemps après le tirage ? est-ce un souvenir flou ? (comme le subodore daddyfred34).
Une telle architecture urbaine (immeubles, voie pavée, grande avenue) n'existe plus/pas en Normandie à l'époque ; les photos ont certainement été prises lors de l'avancée vers Paris (23-24/VIII ?), dans une plus grande agglomération.

Reste à voir l'itinéraire suivi par le 501e RCC entre la Normandie et Paris.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: 21 août 1944   Aujourd'hui à 10:43

Revenir en haut Aller en bas
 
21 août 1944
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sherman DD 4/7th Dragoons guards, juin 1944
» tiger 2 ardennes 1944
» T-34/85 Finlandais - Tali-Ihantala 1944
» Varsovie 1944
» Immatriculation 1944

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La 2ème Division Blindée de Leclerc :: - :: La Guitoune II-
Sauter vers: